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Qu’est-ce qu’un troll ?

« Please do not feed the troll »
par Lirresponsable, Pascale Louédec et ARNO*
 
 

Les amateurs d’heroïc-fantasy, les rolistes par exemple, ceux de Warhammer ou des Terres du Milieu (adaptés de l’oeuvre de J.R.R.Tolkien), les afficionados des jeux vidéo également, reconnaissent le troll comme une créature apparentée aux Ogres et somme toute vraiment laide, sa haute taille (plus de trois mètres) ne lui rapportant rien en matière de beauté.

Les internautes eux-mêmes, dont nombreux sont rolistes ou amateur de fantasy, connaissent aussi le troll, du moins emploient le terme dans un usage propre aux forums de discussion. S’agit-il bien du même ? Le mystère reste entier : mais nous avons, pour le savoir, tenté d’approcher l’animal. Une entreprise dangereuse s’il en est, qui aboutit ici à une étude qu’on espère un peu détaillée.

(Knock) Il n’y a pas de grands vices ?
(Le Docteur Parpalaid) Que voulez-vous dire ?
(Knock) Drogue, messes noires, sexe, convictions politiques ?
(Le Docteur) Je n’ai jamais entendu parler de drogue ni de sexe. Quant à la politique, on s’y intéresse comme partout.
(Knock) Oui, mais en connaissez-vous qui feraient rôtir la plante des pieds de leurs père et mère en faveur du scrutin de liste ou de l’impôt sur le revenu ?

La définition usuelle

Dans le jargon en ligne de Linux-france on trouve la définition suivante :

« Un Troll est donc sur l’Usenet [les newsgroups], soit (1) un sujet qui fâche (par exemple : « Mac ou PC ? »), soit (2) un individu qui persiste à lancer des discussions sur des sujets qui fâchent. »

Cette définition reste à développer, car les sujets polémiques ne sont pas nécessairement des sujets à trolls. Et qu’en dehors du sale temps qu’il fait (et encore...) il y a peu de sujets qui ne fâchent pas. On rencontre en effet des trolls en dehors de l’Usenet.

Pour l’instant, il suffit de savoir qu’un troll désigne, dans l’imagerie de l’internet, un personnage malfaisant dont le but est de perturber le fonctionnement des forums de discussion en multipliant les messages sans intérêt (ou, plus subtilement, en provoquant leur multiplication). La règle première des forums est en effet que, lorsque le nombre de messages sans intérêt devient trop important par rapport à celui des messages pertinents, le forum est considéré comme mort : il est dès lors impossible (trop de choses inutiles à lire, interface surchargée, temps de chargement du forum rédhibitoire...) d’y trouver l’information intéressante.

Est-il utile de rappeler que le verbe correspondant à l’activité du troll est troller (« alors, encore en train de troller ? ») ? Toutes les déclinaisons imaginables sont autorisées (« il va nous exploser le trollomètre », « c’est plus un forum, c’est un trollodrome »...)

Dans un premier temps, restituons les sources, puisque le filtre anglo-saxon déforme aussi bien le bestiaire dans sa relecture folklorique que le terme imagé pour désigner un sujet provocateur, c’est-à-dire dont le but ne consiste qu’à déclencher des réactions en pure perte.

L’étymologie mythologique du troll

L’origine du terme « troll », sur l’internet, se perd dans la nuit des temps, et constitue d’ailleurs un excellent sujet de débat pour les trolls. En règle générale, on utilise l’étymologie anglaise du terme dans la description objective du comportement, et l’étymologie mythologique pour son aspect imagé. Mais tout bon troll se doit de connaître quelques autres origines, s’il veut passer pour un troll savant.

-  jötunn, urs, tröll

Le Géant en vieux norrois est jötunn (eoten en vieil anglais). Les Géants habitent Útgarr (« monde extérieur », « espace situé en dehors »), par opposition à Ásgarr (« demeures des Ases », des dieux) et Migarr (« demeure du milieu ») où habitent les hommes. Ils ont un rôle central dans la mythologie nordique (cosmologie, généalogie, etc.) et sont une menace permanente aussi bien pour les dieux (les Ases et les Vanes) que pour les hommes. C’est pourquoi le dieu Ase órr (Thórr) les chasse. Il est bien équipé à l’aide de sa ceinture de force, un gant de fer et son célèbre marteau (Mjöllnir) [1].

úrs, tout comme tröll désigne les géants malfaisants et démoniaques. C’est également le nom d’une rune qui produit un effet maléfique ou bénéfique : séduire les femmes [2].

Le mot tröll désigne exclusivement le géant en tant que monstre hostile, et à partir du moyen âge des esprits maléfiques particuliers. Notamment, ils sont associés au pouvoir de provoquer des maladies. On trouve également une sorte de lutins, le hudrefolk, qui intervient dans les légendes d’enfants incubes.

Le géant entendu en ce sens est donc une créature sale, poilue, laide, stupide et surtout bruyante. Malfaisante et violente donc, mais assez facile à vaincre à cause de sa bêtise. Voilà qui donne une image sympathique du bon gros pénible qui va troller dans les forums de discussion...

Cependant un troll dans un forum de discussion, car c’est avant tout l’usage qui nous intéresse ici, provoque au contraire des dégâts : pollution du forum par une saturations de messages, oubli de la discussion (au cas où le troll ne soit pas initiateur du sujet de discussion) et finalement impossibilité de poursuivre.

-  to troll

To troll, en anglais, consiste à pêcher à la cuiller (on apprendra d’ailleurs que la cuiller est un leurre métallique de forme creuse et incurvée). Par passage sur l’internet, il s’agit de poster des messages ineptes (des leurres) en espérant obtenir d’autres messages. Certaines sources indiquent que le terme dériverait de to trawl, pêcher au chalut ou à la traîne. Dans certaines FAQ anglophones, on explique ainsi que troller équivaut à partir à la pêche aux messages incendiaires (« fishing for flames »).

-  Étymologie pour bon gros troll

On pourra avantageusement poursuivre cette analyse passionnante de l’étymologie en évoquant d’autres origines...

Le lecteur pourra se rendre sur langue-française, et découvrira par exemple que le verbe troller existe en ancien français. Troller, v. n. Terme de vénerie, quêter au hasard (in. Lexique de l’Ancien Français, Frédéric Godefroy, Paris, Honoré Champion, 1994). Un autre intervenant de ce site indique que le verbe « trôler », en français, serait issu du latin populaire trahere (« suivre à la trace ») et signifierait « aller de ça, de là », « mener, promener de tous côtés » et encore « tenir des propos inconsidérés ».

Le présent article tournant résolument au gang bang sur colléoptères, n’hésitons pas à signaler une autre étymologie possible (fournie par le Lexique des termes employés sur Usenet) : passant du scandinave au hollandais, puis du hollandais au français, le « tröll » serait devenu le « drolle », un être malfaisant jouant des tours, mais que l’on ne pouvait prendre au sérieux. Finalement, le sens et l’orthographe se sont fixés sur la version « drôle » que nous connaissons désormais.

Signalons encore l’allemand : Troll (Kobold) lutin ; et la forme verbale sich trollen : décamper, déguerpir, détaler [3].

Le troll, un peu plus loin

Venons maintenant plus directement à l’objet de cet article. On a vu que le troll tire son origine des newsgroups.

Cependant, les newsgroups étant moins utilisés par le grand public et étant déjà totalement pollués par la publicité, ils sont devenus un espace de jeu beaucoup moins attractif pour le troll.

Les nouveaux territoires de prédilection du troll sont désormais :

-  les listes de discussion par email ; il s’agit ici des listes publiques, auxquelles tout le monde peut s’abonner, et non modérées (c’est-à-dire que les messages sont repercutés à l’ensemble des abonnés dès qu’ils sont envoyés, sans validation par un administrateur) ;

-  les forums de discussion sur le Web. La permanence de ces forums (les messages restent indéfiniment en ligne) et leur forte fréquentation les rendent terriblement attractifs.

Si l’activité trollesque dans les newsgroups est largement documentée, celle qui s’attaque aux listes de discussion (mailing-lists) et aux forums du Web est peu traitée par les experts ès trolls.

Les messages des trolls

Évidemment, le troll se reconnaît à ses messages (messages dont le seul but est, rappelons-le, la pollution du forum en provoquant une avalanche de réponses sans intérêt). Les caractéristiques des messages trollesques sont les suivantes :

-  À l’origine, sur les newsgroups, la stratégie principale est le crosspost, c’est-à-dire l’envoi d’un message sur plusieurs forums aux sujets différents (ou, mieux, contradictoires). Il s’agit de mélanger des discussions aux thèmes opposés, et de provoquer ainsi une flame war (guerre de messages incendiaires) entre des interlocuteurs qui ne devaient pas, à l’origine, discuter ensemble (car leurs préoccupations sont différentes). Un groupe de trolls a ainsi déclenché une invraissemblable guerre en mélangeant les messages des listes alt.smokers (les fumeurs), can.talk.smoking, alt.support.non-smokers (non-fumeurs), asthma (asthmatiques). Sur le Web et dans les mailing-lists, de telles stratégies sont plus difficiles à mettre en place.

-  Cependant, de cette stratégie du mélange des sujets, le troll du Web et des mailing-lists conserve cet usage immodéré du message hors thème. C’est même la principale stratégie de pollution : dans un forum consacré à Vivendi, un interminable message rappelant tout l’historique du mouvement trotskyste.

-  Basique : la bonne grosse provocation et l’insulte. L’idéal, pour encore plus d’efficacité, consiste à utiliser une image qui insulte un autre groupe humain. Par exemple : « espèce de sale australien, bâtard de fils de putes et de taulards, résidus de la lie de l’Empire » va immédiatement faire intervenir de bonnes âmes persuadées qu’il est passionnant, dans un forum consacré à la culture des figues en Ontario, de défendre l’honneur des australiens, des taulards et des victimes de la prostitution ; on peut également espérer un historique complet de l’Empire anglais, puis une dénonciation virulente de l’impérialisme contemporain...

-  Les réponses systématiques. Toute réponse creuse à un message creux permet d’entretenir la dynamique du groupe. De fait, on constate le plus souvent que les victimes d’un troll, en répondant à son message et en se lançant dans d’interminables débats oiseux, deviennent à leur tour des trolls. L’aspect plus ou moins systématique des réponses permet au passage de différencier le troll bête du troll méchant (voir ces notions ci-après) : le troll bête répond à tous les messages qui suivent son message initial, à l’inverse du troll méchant qui se contente d’entretenir le mouvement par quelques interventions très ciblées (il y a donc, chez le troll méchant, une sorte d’économie de moyens qu’il faut porter à son crédit).

-  Les messages trollesques refusent systématiquement d’aborder le fond et privilégient la forme des messages : « mais pourquoi tu me tutoies... », « moi je ne t’ai pas agressé alors pourquoi tu m’agresses » ; « t’as vu comment il m’a causé l’autre... tu trouves pas qu’il exagère ? » ; « purée, les fautes d’orthographe ! » ; « c’est nul de critiquer ton interlocuteur parce qu’il fait des fautes »...

-  Très faciles, les messages qui commentent la gestion du forum au lieu de l’objet de la discussion : « on peut pas corriger ses messages ? » ; « je crois qu’on m’a sucré mon message, mais il est revenu » ; « ah ah, je vois comment vous fonctionnez sur ce forum ! ».

-  Dans son refus d’aborder le fond, de privilégier la forme et de débattre sans fin de la gestion des forums, le troll a une propension inimaginable à se placer dans l’affectif. Ses messages deviennent un jeu subtile de connivences, de divisions, de recherche d’alliés et d’ennemis. Il se croit ou se prétend copain avec Untel, alors que Machin est méchant et le persécute, et Bidule est maqué avec Truc, puis Trucmuche s’est engueulé avec ses Bisounours. En fin de compte, on obtient des messages très constructifs sur le thème : « Machin a raison parce qu’il est gentil, Truc a tort parce qu’il est méchant ».

-  Nous avons dit plus haut que la technique du crosspost (mélange des messages sur plusieurs forums) était rare sur les mailing-lists et les forums du Web ; en réalité, on en trouve une variante qui consiste à diversifier ses supports. Troller sur le forum public, se plaindre de l’accueil peu sympathique qu’on y a reçu dans les forums privés ou publics, lettres aux admins, lettres de plainte sur la mailing-list associés au même site, etc.

-  Une fois parfaitement identifié, et ses thèmes de discussion épuisés, le dernier sujet du troll est de se prétendre victime d’atteintes inadmissibles à sa liberté d’expression. Sujet qui, lui-même, ne sera jamais abordé sur le fond, mais sur la forme, la gestion des forums par les méchants administrateurs qui ne m’aiment pas, le manque de politesse des intervenants.

-  Phase ultime : les messages de sabotage, avec au pire : tentatives de destruction physique du forum (virus dans une mailing-list, messages « hors format » sur le Web pour faire exploser la page, etc.).

Catégories de troll

Après avoir détaillé un possible classement en types de messages, on peut essayer une autre approche plus générale : les regrouper en grandes familles, ou catégories.

1. Le troll débutant

Le troll débutant (ou : le troll qui s’ignore) est une façon de troller par ignorance de la nétiquette et du fonctionnement technique, sans véritable intention de nuire. Poster n’importe quoi n’importe où, par exemple : « est-ce que vous avez le numéro de téléphone de Jacques Chirac ». Comble du troll débutant : s’engueuler pendant toute une journée avec un Mailer Daemon (robot renvoyant automatiquement les messages à leur expéditeur pour signaler une erreur d’adresse email).

On peut considérer comme un troll débutant toute personne qui répond au message d’un autre troll.

2. Le troll bête

Persuadé d’avoir une opinion valable sur tout, d’être de bonne foi, et que sa diarhée verbale intéresse quelqu’un d’autre que lui, le troll bête prend l’apparence d’un message véritable. Assez redoutable en ceci qu’il refusera la qualification de troll. Exemple : « Amha, bon j’y connais rien, et je ne sais pas de quoi vous parlez, d’ailleurs j’ai pas lu vos messages, c’était trop long ! :-))) mais il me semble que vous avez peut être pas tout à fait tort ni raison ;o) ».

Attention : le troll bête peut devenir méchant rapidement, puisqu’il est sûr de son bon droit. Comme le rappellent avec sagesse les vieilles légendes nordiques : « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ».

3. Le troll méchant

C’est le troll le plus connu, et pour lequel on trouve la littérature la plus abondante. Son but est, consciemment, de tuer les forums (déclencher des flame wars). Par amusement, parce que le sujet du forum lui déplait, parce que les admins du forum l’ont vexé. Parce que dehors il pleut et qu’il s’emmerde au boulot.

Ce qui, au final, nous donne le genre synthétique bien connu du « troll bête et méchant ». Il cumule tous les types détaillés plus haut. Un rapide profil psychologique de ce troll nous donne :
-  mauvaise foi à toute épreuve,
-  nullité conceptuelle,
-  autodérision de façade,
-  tics de langage et smileys,
-  bassesse inimaginable.

On retrouvera là les marques permettant de diagnostiquer que le sujet est atteint de « fufisme », décrit ainsi dans le Lexique des termes employés sur Usenet : « Maladie contagieuse d’origine virale (HFV : Human Fufismae Virus) dont les syndromes sont : mauvaise foi, perfidie dans les attaques "ad hominem", torpillage des processus de création de groupes, ergotage sans fin pour savoir s’il faut un "s" à maths, si un vote BLANC compte pour 1/4 de OUI ou 2/3 de NON, etc. »

Le troll bête et méchant connait généralement toutes les ficelles des forums. Il est souvent bien plus compétent dans cette matière que l’administrateur lui-même. Par exemple, beaucoup d’admins de forums ne connaissent pas le point Godwin (mort de l’échange), alors que c’est très exactement ce que recherche ce troll.

Que faire face à un troll ?

Jeter un dé 10 et utiliser sa hache à deux mains ne vous servira ici à rien. Dans l’absolu, il n’y a malheuresusement pas grand chose à faire contre un troll, si ce n’est d’user de sa stupidité pour le vaincre. Essayons tout de même d’esquisser quelques stratégies relatives aux catégories de troll.

1. Le troll débutant

Tenter la pédagogie : « Mailer Daemon est ton ami, Mailer Daemon pas se foutre de ta gueule ». Si le troll débutant est persévérant : « oui m’enfin bon, il pourrait me répondre poliment, ce monsieur Daemon », il est tout à fait légitime d’utiliser l’insulte et la coupure d’accès. Le troll est « bannis » du forum. En tant que débutant, il a du mal à recréer des adresses email bidons. Pour la petite histoire, cette méthode à la dure a bien fonctionné sur les abonnés d’AOL en 1996-1997 (certains administrateurs de forums ayant même interdit l’accès aux adresses en @aol.com).

2. Le troll bête

Pédagogie toujours, essayer par des explications de démontrer la nullité conceptuelle et le hors sujet, mais gentiment, avec humanité dirons-nous. Difficulté : le troll bête est par définition convaincu de l’intérêt de ses contributions pour le futur de la démocratie.

En cas d’échec, l’humiliation publique peut s’avérer payante. Il est conseillé de s’y mettre à plusieurs, de répéter la manoeuvre dans un intervalle de temps très court, et d’user d’une ironie violente et saignante. Sinon vos messages risquent de provoquer l’effet inverse, et de devenir eux-mêmes source d’interminables débats oiseux. En particulier, l’intervention ne doit laisser aucun doute sur son but (l’humiliation violente, publique et immédiate). Cette stratégie vous autorisera à afficher le logo « Attention, admin méchant » [4].

3. Le troll méchant

La règle traditionnelle pour lutter contre un troll méchant consiste à ignorer ses messages. « Do not feed the troll », dit l’adage. Cependant, sur les forums du Web et les mailing-list, dont la plupart des usagers n’ont aucune connaissance de la nétiquette, il est illusoire de croire que personne ne va répondre.

Certains coups particulièrement tordus sont parfois utilisés, certains étant eux-mêmes inadmissibles. On peut par exemple supprimer non le message initial du troll (qui immédiatement relancera le débat sur le thème de sa liberté d’expression), mais en sucrant toutes les réponses à ce message (quitte à expliquer en privé aux auteurs de ces réponses le pourquoi de la manoeuvre). On assiste parfois à cette méthode ordurière qui consiste à lever l’anonymat du troll en révélant sa véritable identité.

Mais il semble que, si l’on veut maintenir des forums ouverts (les messages sont publiés dès qu’ils sont envoyés), face à un troll, la seule technique est la guerre des tranchées : plusieurs administrateurs surveillent quasiment en permanence les forums pour bloquer aussi rapidement que possible les dérives trollesques.

De fait, un administrateur isolé n’aura jamais le dessus face à un troll déterminé, car ce dernier est ainsi configuré qu’il est plus souvent sur le forum que l’administrateur lui-même. D’ailleurs un très grand nombre d’administrateurs de forums (ou mailing-lists), isolés, après plusieurs passages de trolls méchants, passent carrément en listes modérées a priori, montent des coopératives d’achats solidaires de Valium, ou militent à la NRA. On constate malheureusement que plus un webmestre est expérimenté, moins il sera favorable à la présence de forums sur son site ou de mailing-lists ouvertes.

Règles de survie minimale

-  Ne jamais sembler donner raison au troll. Par exemple, proscrire tout message qui commence par « sur ce point tu as raison mais... » ; « la question est intéressante mais... ». Pour la bonne et simple raison que le troll ne suit jamais les règles de la discussion (définitions des termes, échange d’arguments, réponses aux questions).

-  Ne jamais tenter d’arrondir les angles par des mails privés car ils seront toujours utilisés pour montrer la duplicité des admins, ou comme témoignage fictif d’une connivence avec un autre intervenant : « machin m’a écrit pour me dire que... ».

-  Ne jamais laisser les trolls se multiplier, sinon ils saccagent votre espace. En ce sens, effectuer un marquage (plus ou moins rude), pour pouvoir reconnaître du premier coup d’oeil le troll lorsqu’il revient, y compris sous une autre identité.

-  Se faire à l’idée que le troll peut avoir le dessus. Si vous pensez que votre forum résistera indéfiniment aux attaques trollesques, qu’il sera toujours un royaume de paix et de respect, vous vous préparez à devenir un admin aigri. Et l’admin aigri devient rapidement un troll sur son propre forum (ce qui n’était pas le but initial du bidule...).

-  Si votre forum devient très actif, n’hésitez pas à vous faire aider pour son administration. Isolé, l’admin s’use très vite. Et lorsqu’il y a plusieurs administrateurs, il convient de définir quelques règles minimales dans les gestion du forum ; en effet, rien de réjouit plus le troll que les contradictions entre administrateurs.

Voilà quelques petits conseils dans la lutte perpétuelle contre les trolls. Nous démontrerons une autre fois en quoi le hacker (le hacheur) est l’héritier de la dialectique antique. Merci de votre attention et à bientôt.

 

[1] épisode commun à d’autres mythologies, on songe bien sûr à la guerre entre les Olympiens et les Géants, parfois confondue avec celle contre les Titans.

[2] Cf. Le voyage de Skírnir (Skírnirför, 36) : « Le "Th" je le grave / Et les trois lettres : /Rut et Rage / Et Détresse, / Je les gratterai / Comme je les ai gravées ici / Si le besoin s’en presse. » in. Edda poétique, trad. Régis Boyer, Paris, Fayard, 1992.

[3] On trouve peut être une racine mythologique à partir du Kobold, puisque l’un des premiers langages de programmation est le COBOL (COmmon Business Oriented Language).

[4] Au rayon des pratiques contestables du méchant admin de la mort qui tue, il est conseillé de se documenter auprès du « Bastard Operator from Hell ».

 
 
Lirresponsable, Pascale Louédec et ARNO*
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
28 septembre 2007, message de Pierre Meur
 

On trouve également des groupements d’individus qui se croient investis d’une mission de salubrité publique. Ils sillonent les forums de discussions et décident unilatéralement sur des critères qui leur appartiennent quelle sera leur nouvelle victime.

À la manière des prédateurs type hyènes, ils harcèlent leur victime et l’isolent du groupe. Pour provoquer leur victime, ils inventent des faits à lui reprocher. Ils travaillent en équipes de deux ou trois personnes qui montent successivement à l’assaut.

La victime tombe des nues et se demande ce qui se passe. Forcément, elle réagit, et là, tout ce qu’elle dira sera retenu contre elle. Je ne souhaite à personne de passer par ce traitement car il vous laisse au fond de l’âme un goût amer sur la communication sur internet.

J’ai cherché d’où venait l’attaque et j’ai trouvé l’ASSOAC dont le sigle de leur propre aveu signifie à l’origine "Association Anti-Cons", et qu’ils ont transformé en "Action Sanitaire et Sociale contre l’Obscurantisme et l’Absolutisme Clandestins". Ils utilisent une façade de respectabilité où ils affirment être des professionnels de la psychologie et des relations humaines, mais leur finalité est bien de "troller le con".

Ils ont réinventés la chasse à courre, et la chasse étant enfouie très profondément au cœur de l’homme, je ne doute pas qu’ils feront des émules.

Quelques liens sur le site de l’ASSOAC :

Profil : http://www.assoac.fr/profil.html Méthodologie : http://www.assoac.fr/methodologie.html

Si vous croyez que vous ne pouvez pas être une victime de l’ASSOAC, vous vous trompez. Il suffit de leur déplaire et vous êtes mort sur internet. Ils sont juges et bourreaux. L’ASSOAC, un nouveau fascisme.

Pierre Meur, Belgique, victime de l’ASSOAC. pmeur[at]swing.be

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
25 septembre 2006, message de Joska
 
j’en ai appris beaucoup en lisant votre article sur les "Trolls". En effet , je ne comprenais pas pourquoi, sur certains forums les questions posées , les débats lancés frisaient parfois la bêtise,quelquefois la méchanceté. Maintenant , je sais...
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
7 août 2006
 
bonjour, j’ai eu droit à cette appellation pour un calembour, à un sujet sérieux informatique "exécuter", j’ai suggérer de remplacer l’icone par une guillotine, bien mal m’en prit. sur tous les "topics",je n’ai eu droit qu’à des insultes et finalement je ne tends pas la joue droite, je ne me laisse pas marcher sur les pieds et j’ai répondu.comme vous vous en doutez, ça augmenta d’une façon exponnentielle et désordonnée, m’acusant de propos et de pensées (il faut respecter la pensée correcte), que je n’avais jamais tenus. in fine je demandais à être rayé de cette antichambre de régimes distingués dans la recherche aux mals pensants. et bien, non, on vous laisse, j’ai tenté de saboter ma fiche, pas faisable mais ça a entrainé des réactions à la limite de l’ordurerie. j’en concluerais que sur certains forums les trolls ne sont pas ceux que l’on dénoncent. amicalement aux persécutés de la pensée libre- NB je n’ai jamais dérogé à leur nététiquette, encore heureux.
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> Qu’est-ce qu’un troll ?, rimalou, 29 septembre 2006
Sachez que je vous comprends, je me suis donc fait traiter de troll entre autre et assainir de toutes sortes de vilainies alors que j’étais le seul à utiliser mon nom. Allez voir le forum des gps garmin, rubrique cartographie, memory map
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qu’est-ce qu’un troll ?
31 juillet 2006
 
un truc moche et con
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> qu’est-ce qu’un troll ?, magnin, 17 décembre 2006
En réponse au "truc moche et con", là, Madame doit confondre avec certains humains et non aux êtres de légendes.
 
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
27 juillet 2006, message de ZenZone
 

La plupart des gens qui postent sur les forums le font au boulot, parce qu’ils s’y emmerdent. Le week-end ils disparaissent du net.

Comme ils sont au boulot, ils n’ont pas le temps de lire vraiment les topics, se contentent la plupart du temps de répondre au dernier post, parcourru à la volée. Entre deux tâches administratives, leur cerveau est peu disponible à la réflexion et ils se contentent de sortir des lieux communs. Les sujets eux-mêmes sont d’ailleurs écrits par des gens au boulot, qui viennent juste perdre un moment de récréation sur un forum. Du coup ils vont au plus évident : le dernier truc vu aux infos la veille.

Pour moi ce sont eux les trolls. Ils remplissent les forums de leurs posts scandalisés par le dernier viol de petite fille, le dernier épisode des bisbilles israëlo-libanais, la dernière facécie de Sarkozy etc... kilomètres de banalités affligeantes, purement vissées à l’immédiateté, sans jamais la moindre distance, la moindre largeur de vue.

Se foutre de leur gueule est appellé "trolling". Moi j’appelle ça "oeuvre de salubrité publique".

Répondre


> Qu’est-ce qu’un troll ?
30 avril 2006, message de rody
 

Conception nouvelle d’un Troll :

Il peut exister un Troll dont l’alternative de remettre un groupe de personnes dans un forum de discussion dans la bonne voie. Bien entendu, si ce groupe déraille et ignore la vérité divine. On leurs initiant les messages divins venants de Dieu. Il peut être indiqué du doigt quand ses messages se trouvent dans le web. Pouvons-nous changer un texte divin venant de Dieu. Ces textes sont bien rédigés et signifiant que le groupe ignore. Le Troll désire et insiste que ce groupe lira attentivement les textes divins et ensuite donner un point de vue que même le Troll peut donner son interprétation en recevant les interventions du groupe. Le Troll connaît bien son acte et pour gagner du temps, il trouve intéressant de copier coller ces textes déjà écrits dans le Web. Il ne peut trouver des mots mieux que les textes eux-mêmes. Dans ces conditions, il veut d’abord que le groupe s’informe de ces textes, ensuite donner l’opinion valable et créer un champ de discussion dans la bonne voie. Il veut gagner du temps, le texte, le sujet est déjà là reste à savoir l’interpréter.

Amicalement et sincèrement

Répondre


Le troll est mort vive le troll
24 avril 2006
 

Peut être manque t’il que le troll ne date pas d’internet mais du premier repas de famille même si on l’appelait autrement (oncle Gilbert, tante Berthe, chaque famille a sa définition) ? Ou plus sérieusement de la première discussion ? J’ai vaguement eu à lire une Platonerie et on en parlait déjà (Caliclès pour le "troll méchant", et Polos pour le "troll bête".

Cette manie qu’on a de d’inventer des noms quand ca débarque sur le net . . .

Répondre
Article, bisounours, 25 juin 2006

Je trouve que cet article manque de respect aux trolls...

Personnelement, je vais souvent "troller" pas mal de tchats (linux, rencontres...), pour le plaisir, et franchement, par mon experience, le sujet part effectivement du ras des paquerettes, mais parfois, fini en "haut vol", somme toute...

Je pense qu’il faut séparer les trolls en 2 grandes catégories : les trolls bêtes, qui effectivement insultent à tout va, et les trolls malins, qui sont plus subtils... J’ai jamais insulté une personne, bien au contraire...

Moi, quand je trolle, je viens effectivement pour foutre le brin. Et j’ai une méthode assez simple : lancer (comme dit dans cet article), une discussion qui fache (pointez vous sur un chan de rencontres, en disant, salut les moches, et admirez le résultat...). Ce qui se passe, c’est que je me fait huer... Sauf que malheur à celui qui m’insulte : je le fais bien remarquer (tout en le cassant ;), et bien sur, les autres prennent d’un seul coup mon parti...

Il y a une autre façon de troller sur un tchat : monopolyser le dialogue. Partir d’un sujet, et monologuer tout seul, ça marche pas mal : on floode, et des qu’il y a des réactions, on se remet en mode troll...

Remarque tres tres tres importante : quand je tombe sur un tchat sympa, ou qu’un l’un des utilisateurs réagit avec beacoup d’humour, je continue a troller mais gentilment. Si on me dit stop, j’arrete...

2eme remarque : je trolle que des chats qui me font marrer (genre #magie), ou des tchats ou personne n’a d’humour (genre #lingeek).

3eme remarque : j’ai jamais testé de faire le fourbe avec un pote (genre on se fume tous les 2).

4eme remarque : le coup d’adopter une autre attitude contre un troll en pv ou mp, effectivement, c’est useless...

5eme (et derniere) remarque : je me demande si le redacteur n’est pas un ptit troll... ;)

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Un forum sans Troll = un forum mort
5 mars 2006, message de GrOûMe
 

On a souvent fait référence à moi comme étant un Troll. Sur de nombreux forums, cependant, on observe la même démarche : le troll est désigné par la modération, ou l’administration, ou encore par les utilisateurs en désaccord avec les opinions du troll .

Cette définition, en fait, est dans la veine des neologismes inventés par intêret comme "islamophobe" par exemple , c’est une façon de couper court à tout dialogue.

Tu me fais chier car tu ne veux pas admettre que j’ai raison et toi tort : tu es un troll. Tu me fais chier car tu critique le coran : tu es islamophobe.

En fait, si on regarde bien l’article plus haut : la définition a été créé par des administrateurs de site et de forums (on peut douter de l’objectivité) , de la même façon que c’est l’Ayattolah Komeny qui avait inventé "islamophobe" pour designer Salman Rushdie à la sortie de son livre "les versets satanique" .

Alors, certes, il existe des trolls qui s’amusent à polluer expres des forums de discussions , avec des opération "pirate" du genre "pour ou contre enculer un enfant" ou autre, histoire d’amener le choc, ceux là restent très minoritaire puisque très rapidement banni.

Mais les plus gros forums, les plus grosses discussion sont crées par la virulence des trolls. Les sujets politique, religieux, les questions qui fachent, les réponses acide sont souvent lancé par ce que l’administration (en général) appelera "troll" .

Qui n’est pas un Troll ?

Qui n’a jamais une parole agressive envers un type qui vient de tenir un raisonnement idiot ? (que ce soit dans le réel ou sur les forums ) . Qui n’a jamais tenté de se faire l’avocat du diable pour pimenter une discussion ? Qui n’a jamais lancé un sarcasme envers une personne qui ne savait pas de quoi elle parlait ?

En bref, un forum sans troll est un forum sans vie, aseptisé. OU : un forum ou les gifs animés, la musique d’acceuil, et les messages dégoulinant de bons sentiments, de bisous de calins et de "je suis d’accord avec toi" sont légions , et où les posts dépassent rarement 4 lignes.

La discution, la polémique et la dispute sont tres liées en fait à la la "troll attitude" et pourtant , c’est bien cela qui fait bouger et vivre un forum .

En revenir à stigmatiser un utilisateur par une appellation de ce genre est une façon pour le moins efficace de s’en débarrasser, de le décrédibiliser par une appelation rabaissante . Par ailleurs, cette façons de "classifier" le troll (troll méchant, troll ceci ou celà) n’est pas sans rappeler les meilleurs stéréotypes raciaux.

Une certaine forme de fascisme en somme.

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> Un forum sans Troll = un forum mort, NonooStar, 5 juillet 2006

Cette réponse est trop belle pour être vraie. Soit c’est à prendre au second degré (ce que j’espère), soit c’est un authentique et magnifique troll.

En effet, elle sous-entend que son auteur n’a pas compris quel était le but de l’article (ou n’a pas essayé), n’a pas non plus compris la définition d’un troll. Et surtout elle atteint le point Godwin directement, en associant la classification des trolls à une forme de fascisme, ce qui m’a quand même beaucoup fait rire.

Alors petites précisions : non, les forums sans trolls ne sont des forums morts où tout le monde est d’accord. Il peut y avoir discussion, éventuellement de l’ironie ou des sarcasmes, chacun défendant son point de vue en essayant de comprendre le point de vue de l’autre pour pouvoir justement présenter des contre-arguments pertinents. La caractéristique du troll étant justement de ne pas comprendre ou de mal interpréter (volontairement ou non) le point de vue des autres et d’opposer des contre-arguments hors de propos (attaques ad hominem par exemple) pour en arriver à taxer l’autre d’obtus, d’intolérant voire de fasciste (point Godwin atteint).

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> Un forum sans Troll = un forum mort, NonooStar, 5 juillet 2006
Bien sûr, la réponse que je viens de poster est un troll puisqu’elle risque potentiellement de nourrir le troll.
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> Un forum sans Troll = un forum mort, GrOûMe, 25 août 2006

Tu viens de te tirer une balle dans le pied en me donnant raison, à savoir "tout le monde est un troll". Alors maintenant, si il faut éviter toute une liste de "mots" ( fascisme , nazi, et autres mots qui seront bientôt accolé à ce fameux "point godwin") pour éviter de passer pour un troll, t’avoueras que c’est un genre de politiquement correct version forum grotesque.

Pour faire court, je n’accorde pas de crédit à cette définition (car subjective) ni sur les pseudos points godwin derrière lesquels se réfugient beaucoup trop de personnes pour faire cesser un sujet auquel il ne sont pas en mesure de répondre (trop con peut-être, je sais pas... ) En bref, le troll est un con, et comme on est tous le con de quelqu’un, c’est l’admin qui tranche (et l’admin n’est pas exempt de connerie) . Je suis content si tu te retrouves derrière les clichés lancés (troll, point godwin, etc) moi je trouve que ça ressemble à de l’étiquettage, et je n’ai pas l’impression d’être une boite de ravioli .  ;-)

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> Un forum sans Troll = un forum mort, GrOûMe, 25 août 2006

J’ajoute deux choses : J’ai tres bien compris où voulaient en venir l’auteur de la "definition", sauf que cette definition est reprise de façons systématique par des tas d’Administrateur de forum pour en faire une sorte de "bible de conduite du bon petit forumeur".

Tu me dis qu’un forum sans troll n’est pas voué à la mort, je te répond qu’un forum sans troll n’existe pas, pour deux raisons :

1- sans troll, pas de discussion passionée, sans passion, pas d’attrait pour un forum (les discussion passionées tournant justement toujours autour du "point godwin", maintenant mit à toutes les sauces)

2- dès l’instant où une personne formulera un avis contraire à celui de son interlocuteur en utilisant une façon de parler agressive ou sarcastique : il sera classifié comme "troll", même si il a raison sur le fond (puisque le trolling actuelle ne s’arrête qu’à la forme) .

Il faut savoir que le qualifitatif troll est assez méprisant, péjoratif et hautain. Heureusement qu’il y’a des trolls, et il est évident que certains forumeur ne viennent que dans le but de faire de la provoc’, mais avec ce terme, on se donne le droit à l’amalgame facile et de circonstance. C’est dommage.

ps : le trolling existe beaucoup moins dans les forums spécialisés que dans les forums généralistes. (forcément, les débats à passions se retrouve sur les sujets politique ou religion, ceux qui sont aborder sur des forums généralistes -ou politique ou religieux - )

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> Qu’est-ce qu’un troll ? Que du bonheur dans vos propos gente dame.
3 février 2006, message de Lee-Anne
 

Je cherchais une définition très sérieuse de demon en grec et ce avant même d’avoir finit mon café, alors forcément, je me laisse embarquer sur la toile à bouquiner des tas de trucs ( c’est comme ça que je connais certains jours mon horoscope)...que de style ! pour la première fois, je comprends ce qu’on me reproche parfois : la longueur de mes posts, que j’arrrive à peine à justifier en ma position de modo/admin...et oui, j’avoue ne pas être allée jusqu’au bout mais promis je m’y recolle ce soir, y a quand même hachement de réponses dont beaucoup de goblinage (trollage pas à la hauteur) J’ai eu dernièrement l’occasion de me coller au détrollage, c’est un jeu dangereux : pour lui la liberté s’arrête là où elle n’emmerde plus personne, parfois le troll est malin ce qui lui confère le statut de toujours plus con,plus irrespectueus, plus odieu, plus ... il a l’habitude (dixit) ’’’des gros méchants modos’’ qui veulent même poah qu’il s’exprime, fait du chantage (j’ai gardé tous les posts en mémoire si tu les supprimes, je les ressort tous nananère),et des leçons de morale revues et corrigées (t’avais kapa commencer à m’insulter alors que tu lui soumet l’idée de la mettre en veilleuse) le truc qui remarchera surement jamais : supprimer méthodiquement tout et un peu plus dans le message subersif, l’attendre au tournant et préparer la farce avec des pommes

de temps en temps, envoyez moi-z-en un, que je ne perde pas la main , aux autres, un peu de pub : bienvenu sur le forum des enfants de Loki (jdr et autres abhérations) nb si le lien n’a rien à faire là envoyez moi un mail pour un éventuel échange de lien net, moi je vous mets en lien si vous n’y voyez pas d’inconvéniens

une trollesse ( de drolesse : le genre de petit machin qui gigote, qu’on écoute pas trop, qu’on aime tendrement et qu’on espère que ça va grandir un jour, en patois charentais, très affectueux et trolesse : en gros, drolesse adulte, éventuellement, une femme qui en a, ou la délicatesse incarnée mais qui dérape à l’occasion...)

 
en ligne :
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Cet article est sublime
14 janvier 2006
 

Il a le mérite de montrer la direction à ne pas atteindre. Mais cette direction à ne pas prendre (et qui a déjà été prise, donc il faut faire demi-tour toute) c’est celle qui est prise par l’article lui-même : * pensée unique * stigmatisation des déviants * redéfiniotion très large de la déviance * éradication des déviants

Tant que c’est du cyber ça va (encore que ça contribue à changer les mentalités de manière puante),mais quand ça devient réalité ça devient dangereux. Il y a de l’eugénisme, voire du fascisme dans cet article.

Point Godwin ? Peut être, mais moi j’ai une théorie : Godwin est un connard.

Oui un connard (des fois certains mots doivent être utilisés, mais là encore on est tout de suite qualifié de troll insultant) car il borne la pensée dans un univers politiquement correct. Résultat : certains concepts qui sont réellement très dangereux pour la société peuvent insidieusement progresser car topute critique est soit aspetisée et donc sans portée, soit systématiquement qualifiée de troll godwinesque.

Donc Godwin est un connard.

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
9 janvier 2006, message de fourmiraph
 
Je suis tombé par hasard sur cet excellent article et j’avoue que ne l’ai que survolée, tout comme les nombreuses et non moins intéressantes réponses, mais j’ai tout de même envie d’y ajouter mon grain de sel. Il me semble que la distinction entre un troll et un internaute respectueux ne se trouve pas dans l’action à proprement parler mais bien dans l’intention du personnage. Socialisation exubérante ou vandalisme ? Personne ne peut juger pour autrui mais chacun sait où il se situe. D’où l’impossibilité d’édicter des règles vraiment efficaces sans dérive autoritaire et la nécessité de la responsabilité individuelle envers le bien-être collectif.
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> Qu’est-ce qu’un troll ?, 8 février 2006
tu test pas fait trop mal en tombant sur un !!! :: :: : trolll,,,,,,,
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NEW : Les Trolls de Blog
27 décembre 2005, message de F.F. Coppola
 

Juste pour signaler que les Trolls de Blogs sont de plus en plus nombreux à écumer les blogs "dits sérieux", à polluer tout espace de discussion. Je viens de rediriger toute une discussion de troll vers ce fabuleux article encyclopédique, en éspérant qu’ils comprendront l’ampleur du phénomène.

Personnelement, les Trolls me font peur, car ils ont une certaine facilité à détruire toute forme d’intelligence.

Quelqu’un parlait des trolls non-bêtes et méchants, effectivement, ça existe. Mais si l’on décidait de recenser les cas de trollismes par jour rien que sur le web français (et oui ! y’a plein de trolls francais..c’est marrant ça hein ?), il faudrait inventer une vériatable police.

Non, ce qu’il faut, c’est que tout internaute, même débutant, soit entrainé à reconnaitre les trolls et à ne pas répondre à sa stupidité.

Amicalement

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> NEW : Les Trolls de Blog, jose paledir, 29 décembre 2005

M...ince ! Suis je un troll qui s’ignore ? Ou s’ignorait. Logorrhée scripturale, bonne foi en ses multiples arguments, enfonceur de clous, générateur d’épisodes... Pas si bête, méchant contre aucun utilisateur du net, mais peut-être mortellement chiant. C’est une bonne âme qui m’a orienté sur cette article ? Je ne vais pas répondre à la provoc sur mon forum de prédilection mais en prendre bonne note. pardon, pardon, pardon ... Pas plus de 10 lignes dorénavant.

Bébé Troll tué dans l’oeuf (enfin j’espère)

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> NEW : Les Trolls de Blog, 10 janvier 2006

Et si pour vous le troll c’était celui qui ne pense pas comme la igne officielle du blog.

Il faut dire qu’avec le boutant ban c’est tellement facile pour un admin d’éliminer toute contradiction et de la réduire au rang de troll. Bah moi dans ces conditions je suis un troll. Et j’en sui sfier et je le revendique et je persiste et je signe. D’ailleurs je pense que Godwin est un con, car il rend tabou toute analogie avec des périodes sombres de l’Histoire, et transforme chaque conveersation en guimauve nulle et caramélisante. Mais n’est-ce pas ce que cherche un admin dans votre genre ?

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troll toi même !
29 novembre 2005, message de sylvain
 

il faudrait donc être hyper-pragmatique ou quasi paranoïaque pour ne pas être un troll

vous trouvez que la vie serait mieux sans troll ? aseptisée et sans relief ?

oui c’est du fascisme comme le dit qq’un plus haut

il fallait bien que quelqu’un écrive ce que vous avez écrit mais vous auriez pu trouver les aspects positifs qu’apportent les trolls involontaires (les pas méchants)

je pense que vous devriez vous demander comment parlaient des juifs les nazis d’alors ...

les non trolls sont aussi des trolls ils saturent le net de message dénués d’humanité

sylvain

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> troll toi même !, 22 décembre 2005

Merci, merci et mille fois merci "Sylvain" !! Je trouvais cet article très bien fait, mais il me semblait qu’il manquait un peu d’exemples, d’illustrations concrètes de la manière d’agir d’un "troll". Grâce à toi, c’est maintenant chose faite, et bien faite, avec en prime, un sublimissime point Godwin (encore plus joli que l’intéressant cas d’école du message précédent). On saluera tout de même la belle durée de vie de ce forum avant d’en arriver à cette triste fin.

Toutefois, et pour mon malheur, le fait même que je réponde à ton message prouve que je suis un "troll bête"... Certes, mais là j’ai vraiment pas pu m’empêcher... (d’ailleurs, dans ce sens, il me semble probable que la motivation du troll soit essentiellement la même que celle du pyoromane, i.e. rechercher une sensation de puissance par la contemplation de la "catastrophe" déclenchée...)

Allez, a plusse !

Mme Berthe

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
26 novembre 2005
 

hitler.

Point godwin atteint \o/

 
en ligne : forum blog
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Merci
25 octobre 2005, message de le troll bête et méchant
 
Merci de tous ces précieux conseils. J’ignorais que mon activité favorite avait été à ce point théorisée. Tout ce que vous décrivez est parfaitement efficace et je ne pense pas que j’aurai tout inventé tout seul (je suis bête et méchant).
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> Merci réponse : je suis un méga-troll maintenant, 3 décembre 2005
Je me suis découvert un nouveau passe-temps : devenir un méga-troll à heure fixe, dans la nuit, pour meubler mes insomnies et pour pourrir des forums de nanas. Pourquoi : parce que j’aime bien embêter les nanas. Voilà. J’ai le droit, non ? internet est un espace de liberté ou i ou merde ???
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
12 octobre 2005
 
Est-ce que ça existe des trolls professionnels ? lol
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> Histoire troll
9 septembre 2005
 

Ce qui est bien c’est qu’après avoir lu l’article on en voit l’application ;p

impresionant, je reste sans mots

j’en ai rencontré et maté de nombreux de genres différents mais je ne devinais pas qu’il existe chez certain une telle volontée méthodique

je pense que cela releve du même processus que chez les vandales

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
4 août 2005
 
On peut aussi parler de l’éthymologie "trolley" wagonnet que les nibelungen poussaient dans les mines des bords du Rhin qui sont loin de la Bordurie(d’où l’expression "faut pas pousser trolley, hein ?" dérivant en "faut pas pousser troll oint")
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Et le troll propriétaire se sabordant ?
31 juillet 2005
 

Il manque une catégorie à la classfication je crois, c’est celle du troll propriétaire qui se mettrait à troller lui-même sa propre liste ou son propre forum, par exemple en ne respectant pas (ou plus) lui-même les clauses qu’il est tenu de faire appliquer et encourageant par son attitude leur non respect.

C’est extrêmement rare, il faut bien le dire, pourtant, ça s’est vu. On aurait affaire dans ce cas, vous en conviendrez, à un troll puissance troll.

Une telle attitude porte un nom, je crois : le sabordage.

Se saborder : Amiral qui se saborde pendant un combat. • [Figuré] Anéantir sa propre entreprise, son propre projet. Chercheur qui saborde ses travaux. ° Se saborder : Empire industriel qui se saborde. Une formation politique qui se saborde.

Signé :
Un simple passant.

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
25 juillet 2005, message de Loutron
 
Tres drôle cet article sur les pollueurs du Net. (AHAHAHHAHAH) Lien vers une pub
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Bande de fasciste
19 juillet 2005
 

Perso, je trouve que votre attitude vis à vis des trolls est un peu fasciste.

Ces personnes ont le droit de vivre autant que vous et ce même si leurs interêts et les votres divergent ^^.

Refuser le droit à ces personnes de ce divertir et aussi une forme d’atteinte à la liberter d’autrui alors que eux ne vous interdise rien.

Don’t feed the troll :-p.

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> Bande de fasciste, Capashen, 29 décembre 2005

Très drôle. Je ne vois pas ce que le fascisme vient faire la dedans, c’est facile d’utiliser ce therme a toutes les sauces. Si les trolls polluent le forum, faut les gicler point barre !

[quote]Ces personnes ont le droit de vivre autant que vous et ce même si leurs interêts et les votres divergent ^^.[/quote]

Nan désolé, un forum n’est pas fait pour emmerder les gens.

[quote]Refuser le droit à ces personnes de ce divertir et aussi une forme d’atteinte à la liberter d’autrui alors que eux ne vous interdise rien.[/quote]

Le forum a un but précis. Si t’es pas content, et que tu attend quelque chose d’autre de ce forum c’est ton problème, mais c’est pas une résons pour souler les gens qui débattent tranquillement.

[quote]Don’t feed the troll :-p.[/quote]

Ahahahahahah ! J’en profitais pour exposer mon point de vue aux autres personnes.

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> Bande de fasciste, 10 janvier 2006
Alors vous dans le fascisme vous pulvérisez la barre...
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> Bande de fasciste, Eldarion.FR, 19 février 2006
La il faut le dire, on est tombé devant un troll exceptionel. Merci pour cette excellente démonstration ! On moins on a une illustration à l’article ! ^^
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> Bande de fasciste, Alex, 22 octobre 2006

Il y a non seulement les pyromanes mais il y a aussi les voyeurs qui se masturbent en attendant de voir un con de pyromane venir allumer son feu. Version forum Internet, ça donne à peu près ça :

« Et voilà encore un splendide point Godwin ! Ta réponse illustre parfaitement que tu es un troll »

La personne qui écrit ça n’est pas plus capable de réfreiner son envie de dénoncer la connerie du troll que le troll n’est capable de réfreiner sa connerie — si connerie du troll il y a, ce dont je doute certaines fois... C’est donc, permettez-moi à mon tour de dénoncer, un splendire "feed the troll". On me rétorquera probablement que c’est pas très grave étant donné que c’est le sujet de l’article, et on aura raison.

Cela dit, je n’imagine pas ce que doit être la vie au quotidien d’un utilisateur sérieux et assidu d’un forum. C’est une chasse aux trolls, c’est ça ? Du moins pour les admins ça y ressemble. Ca vous fait quel effet quand vous comprenez que vous avez affaire à un troll dans une discussion ? Du coup je suppose qu’on doit voir des trolls même lorsqu’il n’y en a pas et qu’on tombe dans des dérives bien évidemment extrêmistes. Donc il ne faut pas s’étonner de se faire taxer de fasciste, même si le sens premier est légèrement détourné.

Au fait, je pense que Godwin est un sacré personnage. Hallucinant de voir à quel point des gens peuvent se dispercer à ce point pour en arriver à dicter des théorèmes sur les sujets de discussion des forums. Franchement, ce mec est fort et vous avez raison de le citer en référence. Alors ok, certes, je dis "merde aux trolls" mais ce "dogmatisme Godwinien" est tout simplement pathétique.

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
7 juillet 2005, message de Bido
 

Très très fort cet article, z’aime bien ^^

Bon par contre il manque une catégorie de Troll ! Moi par exemple, je suis un Troll gentil. J’entend par là que je post beaucoup de message sur un forum, dont je suis l’un des modérateur, pour sortir une connerie. Mais cela n’est en aucun cas méchant, insultant, ou dans l’objectif de détruire le forum.

Je dévie quelque Topic inintérressant ou mort, pour délirer. Mais chaque sujet seriruex sont respectés

Vive les Gentils Troll ^^

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> Qu’est-ce qu’un troll ?, Couard anonyme qui s’assume pas ^^, 24 mars 2006
Ca c’est pas du troll, c’est du flood ^^
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
30 mai 2005, message de CeluiQuiConstate
 
Grand merci, votre expérience est transmise ; d’autant que des individus pratiquent ce genre de terrorisme dans la vie courante ; à chacun d’être : vigilant autant que possible ; et conscient de l’efficacité/in-efficacité que l’on pourrait tenter d’apporter afin d’harmoniser nos relations.
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Vive les trolls
2 mai 2005, message de Guismo le troll
 

Bonjour à tous , je suis un troll et je ne m’en cache pas. Cette façon de participer aux forums m’est venue suite à certains abus de pouvoirs de modos d’un forum en particulier que je continue à poursuivre aujourd’hui avec une bande d’amis Trolls.

Nous avons montés un Syndicat ensemble. Mais je voudrais savoir si d’autres groupes trolls existent, si il y a des sites qui les aides et leurs donne des tuyaux ...

Sinon je me verais bien créer une organisation pour rassembler les trolls et mener des actions communes.

Interressés envoyez moi un mail à misterbeanisback@ yahoo.fr

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> Vive les trolls, trollex, 24 juin 2005

bonjour, un site épouvantable, en termes de censure et qui mériterait une action trollesque de grande envergure, c’est le site cyberbricoleur.

autrefois crée, constitué, animé de manière conviviale par une bande de sympathiques allumés, ayant obtenu le mécènat du bhv, ce site est aujourdh’ui devenu le royaume des faux intervenants, admins aux faux pseudos, effacements intempestifs, censure de toute sorte, et bloquage d’accès à ceux pour qui l’humour et/ou la libre expression ont encore un sens....

pire : au mepris de toutes les lois, les fauteurs de troubles, trolls, ou intervenants n’etant pas ou plus dans la ligne, se voient redirigés on line...sur le site de la cnil...humour sans doute ?

Ce site a vu peu a peu la totalité des intervenants fondateurs prendre la poudre d’escampette, forces par des administrateurs ayant plus d’"affinité avec l’inquisition, qu’avec peace and love.

exemple : vous utilisez un maximum de mots cles du type windows, word, pc, exel, qui feront positionner et briller le site sur google : vous restez....

vous faites un brin d’humour, et preferez parler du dernier mac namara, du prochain concert de deep blue ou de la facon dont vous avez bricole votre ordi : vous etes effacé : pan.....

a l’attaque les trolls et rendez vous sur cyberbricoleur pour mettre un peu de pagaille etv d’humour...vive les trolls merci de donner rendez vous ici.

atchao trollex

 
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
28 avril 2005
 
je viens de passer trois semaines à troller un forum et manque de pot un autre membre dudit forum connaissait votre site et vous a indiqué en lien je suis grillé now je vous dis pas merci.......
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Toto
22 avril 2005
 
Toto c’est un troll.
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
7 avril 2005
 
merci pour cet article tres interressant je ne savais pas ce qu etait un troll.. mais j ai l impression que tous les messages rentrent dans ces criteres.. serions nous tous des trolls ?
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
14 mars 2005
 

Je suis un troll sympa et je fais des farces et j’invite à en faire.

Mais bon, ceux qui sont tenter par l’aventure.

Ils peuvent se joindre à moi.

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
15 février 2005, message de MAD
 

Article très intéressant. À ajouter à mon bestiaire.

Quelques petites précisions venant de l’Amérique française, en n’oubliant pas que des Norrois y ont posé les pieds dès le IXe siècle

En bon vieux québécois, troller signifie draguer. "Aie les gars, on va aller troller les filles". Comme pour pêcher à la ligne.

Une trolle est une cuiller, un leurre, pour la pêche au lancer léger. Les deux plus utiles pour pêcher dans le nord-est de l’Amérique sont : la "Toronto Wobbler", extérieur argent, intérieur cuivre ; la "Dare Devill", extérieur bandes rouges et blanches transversales, intérieur argent.

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
13 février 2005, message de co2
 
Totalement puceau en la matière puisque j’ai l’ADSL depuis deux jours, je découvre le troll en même temps que la cible qu’il est censé détruire. Le marrant dans l’histoire est qu’en lisant les réactions, on identifie immédiatement les trolls ce qui m’amène à une caractéristique du troll, sinon une définition : le troll s’évertue à ressembler à la caricature qu’on fait de lui... D’un autre coté pourquoi voulez vous que la toile soit meilleure que le monde qui la contient ? Autrement dit, d’ou tirez vous l’information que les capacités des gens à comprendre ce qu’on leur explique est sans limites, vous n’êtes que des crapules humanistes ! Tiens, je deviens trollo-positif.... Naaaan, pour rigoler. Excellent, bien écrit.Mais que faire, c’est toujours le repoussoir qui veut qu’on l’aime...
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
3 février 2005
 

A AD&D ou à D&D3 - comme on dit maintenant et pour faire de la pub au trop gros magicien de la Côte - les trolls régénèrent !!!!!!!!

Chez Tolkien ils se pétrifient lorsque la lumière du jour les surprend. C’est d’ailleurs de cette manière que Bilbo porte secours à Thorin, Balin, Oin et ses autres compagnons nains. Sa stratégie : jouer avec la bêtise du troll pour que sa cible devienne un autre troll.

Je me souviens pas assez de l’épisode pour continuer l’analogie, mais l’article m’a donné envie de relire Tolkien, c’est déjà pas mal.

Face aux trolls soyons tous des hobbits ventrus et malin... et gaffe aux anneaux d’invisibilité.

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> Qu’est-ce qu’un troll ?, Solaufein, 12 juin 2005

Heu... il me semble que ce n’est pas tout a fait ce qui s’est passé dans le bouquin. Je crois - si ma mémoire est bonne - que le hobbit avait été envoyé par les nains en éclaireur (en raison de son déplacement silencieux) et qu’il se soit fait capturer par les deux trolls. Puis Gandalf est arrivé, et a usé de sa magie pour entamer un quiproquo entre les trolls qui se sont disputés et n’ont pas vu venir l’aube, et ils ont été pétrifiés par les rayons du soleil.

Si je me suis trompé ou que vous jugez ce post suffisament inutile pour que vous vous sentiez d’attaque pour me couvrir d’injures, écrivez moi.

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
4 janvier 2005, message de Bernadotte
 
Très bon article, qui fait peut-être un peu trop érudit, presque trop parfait. je voudrais rajouter - pour le commun des mortels - que le norrois est en fait de ’l’ancien norvégien’ (qui est aujourd’hui parlé en Islande et non pas en Norvège !! où la langue a elle beaucoup évolué, mais c’est une autre histoire). Le mot Troll est d’origine scandinave et est toujours utilsé couramment en Norvège (tout touriste le sait). Dans le monde de l’informatique, il y a beaucoup d’anglo-saxon-scandinaves (et autres) amoureux de la mythologie viking (pas que Tolkien). Cette mythologie apporte toute une série de noms utilisable en cas de besoin de créer soit un nouveau code, adresse URL ou un concept. En Norvège aujourd’hui on dit d’un enfant espiègle et bruyant qu’il est ’un troll’ ("du er et troll" en norvégien). Voilà.
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Bravo pour cet article !
30 décembre 2004, message de armada
 
Très bonne définition et analyse du troll. J’ai fermé définitivement un de mes forums à cause de l’un d’eux et ouvert à la place un groupe MSN privé. Depuis, je me sens plus léger !
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
25 novembre 2004, message de Lumitra
 

excellent article, un peu trollesque sur les bord. M’a bien fait marrer.

Continuez comme ça, c’est tout bon !

lumitra

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psychologie de bazar.
5 novembre 2004, message de Opus Pocus
 

Pour commencer, une petite rectification s’impose :

Le terme "troll" viens de jargon de la pêche a la ligne anglosaxon qui signifie en gros, poser une ligne et attendre. Cela n’a donc rien a voir avec la bebete de la mythologie scandinave qui vous plait tant. A partir de là, les chefs troll, les trolls gentils et tous leurs petits ne sont que pur fantaisie.

Ensuite messieurs les chasseurs de cons de trolls, de maladroits du verbe, de mal lettrés, etc... bref, tous ces gens tellements inférieurs a vous autres les intellos des hautes spères, je trouve que ça fait moyen, ne serait ce que pour donner l’exemple, de faire tout ce foin autour des trolls pour ensuite allez pondre juste a coté, un des article les plus trollesque qui m’ait été donné de voir sur le web francophone sur le W3C et le HTML ! hin, les gars ;)

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> psychologie de bazar., bernadotte, 4 janvier 2005
c’est faux, cela vient du norvégien !
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> psychologie de bazar., 14 janvier 2005

Nan, c’est de l’Anglais !!! Tous des incultes sur ces forums !

(Comment on dit déjà ? Do not feed the troll, non ?)

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> psychologie de bazar., 10 janvier 2006

salut ,

Entiérement d’accord avec toi,

on est tous le troll de quelqu’un

bonne année.

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
2 novembre 2004, message de Iguel
 

JE doit dire que cet article me laisserais un souvenir éclatant dans ma petite tête !

Moi même je suis admin d’un forum de Rôle Play, et j’ai eu affaire a un troll méchant ^^

ça a fini en guerre des tranhcés et j’ai sauté sur la première occasion (une TRES grosse insulte) pour le bannir ^^

je recomande cet article pour tout jeune administrateur, car sur internet, yaura toujours un pépin a un moment ou un autre !

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> Qu’est-ce qu’un troll ?, 6 juillet 2006
magouille d’ex-troll ; certainement !
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Trollourd
20 octobre 2004, message de O_o
 

Mais... j veux dire... une bonne torche et hop, a pu l’Troll...

PS : Bon article au fait, m’ a bien fait marrer.

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
16 septembre 2004, message de Francois
 
Merci pour cet article, je me suis régalé !
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
5 septembre 2004
 
Edifiant... Merci
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Arf on se demande
15 juin 2004
 

si ceux qui ont pondu ça n’ont rien d’autre à fouttreou s’ils sont frustrés de ne pas avoir réussi de bons trolls dans leur jeunesse.

Et ça se trémousse !

Bref vous repasserez...

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> Arf on se demande , plum, 9 septembre 2004
tu n’as pas l’air d’avoir d’humour... j’ai trouvé cet article trés rigolo
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Asgard et Midgard
22 mai 2004, message de Yeva Agetuya
 

Je ne voudrais pas troller mais :
-  le séjour des dieux s’appelle AsgarD et non AsgarR (cf garden, garten, jardin)
-  le séjour des humains s’appelle MiDgard et non Migarr (cf middle, mittel, "les terres du milieu" de Tolkien).

(Corrections offertes par un fan de linguistique)

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> Asgard et Midgard, 15 juin 2004

« Je ne voudrais pas troller mais :»

Commentaire typique de troll... J’aime ! :D

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
18 avril 2004, message de Lheureux
 
Le vrai troll n’est pas toujours celui qu’on pense. Voir http://superlutin.net/censure.html c’est mon étude personnelle sur le sujet et j’en connais un rayon sur le sujet pour en avoir observé plus d’un . Le troll n’est pas directement lié au sujet mais tout simplement a l’intolérance de certains internautes qui ne supportent pas la concurrence dans les forums. Phil auteur du site sous SPIP www.vox-populi.net apres modif d’un squelette de gab-design.com
 
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> Qu’est-ce qu’un troll ?, 30 juin 2005

Bien vu !

Sous couvert de chasser le Troll, (le méchant terroriste !), on cache le fait d’être un petit dictateur (le gentil Président !)...

Pas facile de trouver le juste équilibre...

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
14 avril 2004, message de Skywalker42
 
merci pour ce morceau de bravoure,qui manquait a ma culture je dois bien l’avouer (je me demande comment j’ai pu vivre sans ca jusqu’ici).
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Pour savoir si vous êtes un vrai TROLL : LE TROLLOMETRE
13 avril 2004, message de Jeg
 

Pour permettre à un troll de s’autoévaluer, j’ai mis en ligne à : http://www.lettres.net/troll.htm

un trollomètre certifié

 
en ligne : Trollomètre
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> Pour savoir si vous êtes un vrai TROLL : LE TROLLOMETRE, kate, 13 juin 2005
excellent, j’ai beaucoup ri !
Répondre
> Pour savoir si vous êtes un vrai TROLL : LE TROLLOMETRE, 30 juin 2005

Mince, alors ! Je suis un troll ! Etant parano, je crois qu’il y a une conspiration et qu’elle est évidente ...

http://www.chez.com/hiram/

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J’ai peur des trolls.... la paranoïa !!!!
15 février 2004, message de Michel FOURNIER
 

Bonjour,

Qui me dit que cet article n’a pas été écrit par un troll, par un super troll....

En effet, après la lecture attentive de cet article, je ne puis plus jamais lire l’intervention d’un internaute de manière naturelle, ouverte et simple...

Il apparaît donc que l’effet de cet article, sur moi au moins, est excatement l’effet que cherche à obtenir un troll....

Bravo, Super Troll, il fallait y penser.... !!

Heureusement que je dispose de mon esprit crtique ("kritikos = crétois)

Michel FOURNIER

 
en ligne :
Répondre


Merci
13 janvier 2004
 


-  mauvaise foi à toute épreuve,
-  nullité conceptuelle,
-  autodérision de façade,
-  tics de langage et smileys,
-  bassesse inimaginable.

Merci vraiment d’avoir défini le def13.

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De rien, Bill, 18 janvier 2004
Lol B) si CT oci simpl !!!
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Dites ...
24 décembre 2003, message de aris
 
Linux ou openbsd ?
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> Dites ..., F. Castroll, 11 janvier 2004

LINUX !!!!!!!! BSD ça pue !!!! Personellement, je n’ai jamais vu ce qui a été décrit dans l’article...Sans doute etes vous un peu Parano sur uzine...(c’est normal, avec tous ces horribles virus)

Alors cessez de creer des chimères effrayantes qui font perdre du temps à l’internaute errant que je suis :)

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> Dites ..., pseudo, 8 mars 2004
chimeres ??? lis un peu ça : http://www.phpdebutant.org/forum_msg128516.php
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> Dites ..., Aya, 4 janvier 2005
Ah oui mais surtout une Debian marce que Mandrake ça pue...
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Ou sont les trolls d’antan ?
18 novembre 2003
 

Sympa et bien ecrit, ce petit article. Mais je trouve qu’il y manque quand meme une categorie de troll, c’est le troll delibere, le troll d’antan, celui de l’epoque ou internet etait une Nouvelle Technologie connue de peu... et ou "forum" etait synonyme de "usenet" ! C’etait il y a 10 ans...

Bref, dans ces temps-la, un troll c’etait, comme le dit la definition du papier, un post ou un poster dans le but de faire reagir : vi vs. emacs, mac vs. PC, etc. Mais sans forcement de volonte de tympaniser les participants avec ses theories a soi, encore moins de detruire le forum, juste pour le plaisir de la provoc et de la flamewar...

Je pense que la definition du troll comme, en gros, un penible qui empeche les autres de discuter, c’est un developpement bien plus recent. Et c’est finalement assez different, parce que le troll d’antan, contrairement au "troll bete", ne se prenait pas au serieux, mais trollait au second degre. En un sens, le troll mechant est son heritier direct, en plus nuisible. Quant au troll bete, je pense que sa caracteristique principale, c’est de se prendre mortellement au serieux...

Répondre
> Ou sont les trolls d’antan ?, 19 novembre 2003

Je cite : "(...) je trouve qu’il y manque quand meme une categorie de troll, c’est le troll delibere, le troll d’antan, celui de l’epoque ou internet etait une Nouvelle Technologie connue de peu... et ou "forum" etait synonyme de "usenet" ! C’etait il y a 10 ans (...) "

Tiens donc... Par simple curiosité en 1993 tu étais sur quel forum ??

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> Ou sont les trolls d’antan ?, 8 décembre 2003

>Tiens donc... Par simple curiosité en >1993 tu étais sur quel forum ? ?

Des forums internes de l’endroit ou je me trouvais alors ; et des forums usenet de la famille des rec.game.je-ne-sais-plus-quoi que j’ai arrété de lire depuis un bon moment.

(désolé du retard, je suis pas repassé sur cette page depuis une paye)

JF

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
10 novembre 2003, message de clampin
 
Merci de m’avoir éclairé quand au Troll sur Usenet...
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> BRAVO
1er novembre 2003, message de Phil
 

Après lecture, il faut en conclure que cet article est un troll... Mais alors, un troll, ça peut être aussi super rigolo !!!

Pour l’info, pour calmer le troll, le meileur moyen c’est de confirmer tout ce qu’il dit en un minimum de mots et attendre qu’il s’en aille de lui même...

-  Vous parlez pour ne rien dire bande de taches !
-  exactement !
-  Et vous êtes des pov nazes !
-  oui

Et là normalement, déçu de ne pouvoir s’entourer de trolls comme lui, il ira rechercher sa communauté sur un autre forum.

Enfin, je dis ça parce qu’il est super dur de ne pas répondre à un troll...Sutout quand il est méchant et bête :)

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> BRAVO, yaen, 8 février 2004
Oui t’as raison, c’est ça... C’est vrai qu’un troll de chez uZine c’est trollement fendard parfois. Et puis troller ouvertement dans un espace prévu pour cette activité, pour moi c’est le troll honête. PS c’est vrai que pour décourager un imbécile polémiqueur, le meilleur moyen c’est d’abonder en son sens.
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> BRAVO, klod, 21 mai 2004
Oui, c’est vrai...
Répondre


Je m’instruis sur l’Internet
8 octobre 2003, message de fabien
 

« Le présent article tournant résolument au gang bang sur colléoptères »

La mouche (musca domestica), insecte connu pour ses moeurs sodomites, fait partie de l’ordre des dipteres, et non des coleopteres. Les premiers ne sont dotes que d’une seule paire d’ailes, tandis que les seconds ont une de leurs deux paires d’ailes transformee en elytres chitineux (e.g. les scarabees).

Répondre
> Je m’instruis sur l’Internet, 31 octobre 2003
trollons peu mais trollons bien... les diptères respectent tout de même le "schéma" commun à tous les insectes ( 3 paires de pattes et 2 paires d’ailes ) à cela près que la seconde paire d’ailes est vestigiale ( atrophiée au cours de l’évolution ) et se présente sous forme de 2 minuscules petits "massues" qui servent de balancier et permettent au diptères toute sortes de folies acccrobatiques, looping, vrilles, tonneaux.. interdits aux libellules et autres abeilles qui ont conservé intactes leurs deux paires d’ailes ( mais qui du coup conservent le vol stationnaire.... impossible avec une seule ).... passionnant non ?
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> Je m’instruis sur l’Internet, 22 mars 2004

fa-bu-leux !

on se croirait revenus aux grandes heures d’inter-bbs...

dispo jadis dans toutes les bonnes crèmeries fidonet.

2:320/300

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Attention, le trollisme c’est contagieux !
9 septembre 2003, message de Cavey
 
Ce que je trouve le plus affilgeant dans le trollisme banal (que ce soit le méchant ou le bête) c’est à quel point il est contagieux. Il n’est pas rare que des gens (des anciens ;-p) intelligents (qui lisent des livres ;-p ) et avec un minimum d’esprit critique (qui vote à gauche ;-p ) se laissent embarqué par des trolls pourtant reconnu et finissent apr croire que le troll basique est là pour défendre la démocratie, la liberté, et les blanquettes de veaux. Bien sur, on va me dire que le QI d’une foulle est inversement proportionnel au nombre de ses memebres, le peu d’esprit critique de la majorité est quand même quelque chose d’affligeant.
Répondre
> Attention, le trollisme c’est contagieux !, 12 octobre 2003

Je ne sais pas qui est ce Cavey mais ce n’est pas moi !

Jean-Luc Cavey : http://cavey.org/

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> Attention, le trollisme c’est contagieux !, 27 octobre 2003
Trop gros, passera pas !
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> Attention, le trollisme c’est contagieux !, ant1, 7 décembre 2003
il est difficile d’écrire quelque chose sur les trollisme en parlant de gens qui sont allés à l’école et qui lisent des livres, en faisant soi même de graves fautes d’othographe ;) ex : qui vote(ent) puis : se laissent embarqué(r) le trollisme à mes yeux sur internet c’est aussi la diminution de nos exigences pour l’orthographe. Je n’ai jamais eu de problèmes, mais mon frère oui, et il existe une solution : le travail.. et l’attention ant1
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> Passez de la théorie à la pratique
22 août 2003, message de thx@the-catz
 
Voila, maintenant que vous avez lu l’excellent article sur les trolls, lisez les réponses pour savoir à quoi ça ressemble :)
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non aux trolls ?
9 août 2003
 
Chapeau bas :clap :
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
3 août 2003
 
je viens de lire cet article et j’avoue que je me suis bien marree. Bravo, c’est finement ecrit !
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Qu’est-ce qu’un troll ? Enfin la vérité !
10 juin 2003
 
Troll : Expression serinée par un intello qui se pense de haut niveau, afin de discréditer les internautes qui ne se conforment pas à son propre mode de raisonnement ou à celui de SA communauté, dans le but de rester le plus possible entre soi. En réalité le premier Troll est l’utilisateur du mot "Troll".
 
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> Qu’est-ce qu’un troll ? Enfin la vérité !, 4 juillet 2003
Très beau troll en effet :-)
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> Qu’est-ce qu’un troll ? Enfin la vérité !, 17 juillet 2003
hi hi , yena qui se sont reconnus !!!!!!!!
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> moyens legaux
7 janvier 2003
 

La pédagogie ca va un temps, malheureusement, on se lasse vite d’expliquer refouler et raconter mille fois les mêmes choses aux visiteurs indésirables.

Modérateur depuis un an sur un forum de Jdr, on se trouve régulièrement confronté à des trolls débutants, un troll méchant ayant plombé l’ambiance du site l’an dernier pendant un trimestre occasionnant de nombreux departs définitifs de joueurs...

Alors que faire pour garder les forums ouverts lorsqu’on est un site amateur mené par quelques bénévoles qui ont une vie à côté... Je suis étonné qu’il y ait pas plus de moyens légaux contre les trolls bêtes (insultes et floods). Ayant écrit aux services abus de noos et aol pour demander des fermetures de comptes je me suis trouvé confronté a deux reponses decevantes : ".../ malheureusement les logs de nos serveurs proxy ne sont pas conservés très longtemps, nous ne pouvons donc pas obtenir l’adresse ip réelle de la personne émettrice de ces messages." (noos) et "Malheureusement, dans ce cas précis, nous ne pouvons pas intervenir à moins que vous ne « transmettiez » l’intégralité de l’e-mail non sollicité que vous avez reçu d’un abonné AOL.../" (aol).

Je me demande quel est l’avenir du web gratuit si les amateurs ne sont pas plus protégés. Les amateurs comme moi n’étant pas forcément des spécialistes en techniques et même en ayant l’adresse, voire le nom de la personne... il s’avère que cela ne sert à rien...

Je cherche depuis un moment sur le web des adresses ou se renseigner sur des moyens de lutte :) Je suis bien content d’être tombé ici :) Trés instructif :) J’aurais gagné du temps de gestion si je l’avais lu plus tôt !

Merci pour cet article en tout cas et bonne continuation quand même !

"avec l’arrivée des trolls les elfes partirent et ne revinrent plus."

Lauthian

Répondre
> moyens legaux, stephane et dominique, 11 mai 2003
comment évité des trols multiple qui vienne modifié un post de forum en champs de foire et me faire culpabilisé sa fait 6 mois que sa dure et s’est tres tres pénible. je post un theme de post comme (décoration de terrarium)et des tas de réponse apparaisse bete et stupide et meme insultante ou tres méchante,que faire pour obtenir des réponse simpathiques lorsque un groupe bien précis se lance systemathiquement a l’assault de mes posts pour m’acablé de griefs ou d’insulte ou pire. je ne sais plus que faire et demande conseille aupres de vos services pour arreté se massacre qui empeche des personnes comme moi de resté avec certaine personne en bon dialogue car les trolls ne cesse plus de déliré sur mes posts ou que je crée des posts. le site est reptimania.com dans le forum a la section (serpent) tres amicalement attend reponse de votre part pour que s’est trolls cesse ne me pourir la vie. de stephane et dominique.
 
en ligne : reptilarius
Répondre
> moyens legaux, 9 juillet 2003

je ne crois pas qu’il existe de tels moyens...

ignore les totalement (ne jamais leur répondre)

et préviens les habitués de ton forum de faire pareil...

Répondre
> moyens legaux, Kishuu Arashi, 30 juillet 2003
Je subis la même chose en ce moment, sur un site que j’administre. Une personne mal intentionnée s’amuse à polluer mon forum. Et ce qui est grave, c’est que c’est apparemment quelqu’un qui se trouve sur d’autres forums que je fréquente (sites amis) et qui a glâné des infos sur nous (les modératrices). Comme c’est un mec et que nous sommes des filles, vous pouvez facilement imaginer le registre... C’est ça qui m’a amenée vers cet article, et j’ai reconnu des tas d’aspects de son comportements dans la rubrique "troll méchant", ça m’a bien fait rire en lisant ! Je l’ai banni plusieurs fois mais il revient toujours avec un nouveau username. J’ai banni ses adresses IP mais il en trouve toujours d’autres. Je ne sais plus trop quoi faire. Ce troll essayait de se faire passer pour le webmaster d’un site ami pour semer la zizanie, et j’ai averti les intéressés qui cherchent maintenant à enquêter de leur côté. Mon but : trouver qui c’est et l’humilier en public, comme le suggère cet article. Ce que je suggèrerais à Stephane et Dominique c’est de ne surtout pas perdre leur calme ni leur sens de l’humour. A mon avis, cet article donne de bons conseils : il ne faut jamais perdre de vue le but du troll, qui est de rendre le forum inintéressant. Donc à mon avis, il ne faut pas hésiter à poster des sujets qui sont dans le ton, en effaçant ses réponses systématiquement. Si ce qu’il fait n’a plus d’effet, il finira peut-être par se décourager.
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moyen radical, 28 octobre 2003
La principale cause de trollisme durable c’est la mauvaise modération. Un troll dont les messages excessifs sont supprimés rapidement se lasse vite d’écrire pour rien.
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> moyens legaux, CSKi, 26 mars 2004

Si bloquer l’adresse IP n’est pas suffisant, c’est probablement parce que la personne utilise un proxy. J’ai un bout de code PHP (récupéré sur le net je-ne-sais-pas-où, amélioré, bricolé, etc) qui permet de savoir si la personne qui poste est en proxy ou pas. Si qqu’un en veut...

De notre côté, les deux ou trois gros trolls qu’on a eus depuis un an (A ce propos il manque le troll "Je suis un hacker et je peux prendre le contrôle de votre forum") ont pu être identifiés, nous avons dû contacter leurs parents pour que les ennuis cessent. Courage !

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Troll ou super troll ?
9 septembre 2002, message de Super troll
 

Certains modérateurs de listes s’amusent à voir des TROLL partout. Aussitôt qu’un sujet déplait, ils brandissent l’image du TROLL pour faire taire le malpropre, et vlan.

C’est le silence glaciale qui s’installe.

Vraiment pathétique.

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tous des trolls !, 28 octobre 2003

bien dit !

on est tous le troll de quelqu’un,

et ceux qui en parlent par réflexe plus que d’autres.

Répondre
> Troll ou super troll ?, Désigné trolleur, 15 juin 2004

C’est tellement vrai !

Et si le mot troll était un prétexte pour les brits de bottes (ouarf quel beau point G, mais tellement vrai)

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> Troll ou super troll ?, Serge, 22 décembre 2004
Grande est la tentation de la censure !
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Pour ou Contre ?
13 août 2002, message de Lion-Solitaire
 
Contre :p
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> Pour ou Contre ?, clampin, 10 novembre 2003
Ah bon ? Je vote pour !
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> Pour ou Contre ?, 30 mars 2005
pour évidament.........j’en suis 1 !!! troll de Cyfflé
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
11 août 2002, message de la webmistress
 

trop trop excellent nous sommes 7 à surveiller notre forum, donc ca fait toujours au moins deux en ligne... et le trollisme est un vrai probléme...

pour arranger les choses nous sommes un forum féministe (un vrai...)

Répondre
> Qu’est-ce qu’un troll ?, 13 novembre 2003
Voilà un troll ! Halte au féminisme !
Répondre
> Qu’est-ce qu’un troll ?, Marc, 1er juin 2004

Les féministes sont aussi exécrables que les machos et n’appellent qu’à le devenir... Ridicule tout de même...

Allez, au plaisir, et vive les Femmes ! Marc.

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Autre espèce de troll
10 août 2002
 
Il existe également un autre type de troll : le site troll. En général il s’agit d’un fake un peu provocateur dont le but est de recueillier un max de réactions de visiteurs scandalisés.
 
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> Autre espèce de troll, 10 mai 2003
Excellant, très bonne exemple.
Répondre
> Autre espèce de troll, Nico, 2 novembre 2003

Incroyable ce site troll !!! Mais... J’comprend pas très bien l’interêt pour le webmestre... ??? Glaner des infos pour des publicitaires ? Non... J’avoue que je comprends pas la démarche. Au fait B-R-A-V-O pour l’article !!! (le premier) Vraiment, à lire absolument !!

Nico ;-)

Répondre
> Autre espèce de troll, Apokrif, 22 décembre 2003
L’intérêt ? se foutre de la gueule des étudiants en école de commerce, se foutre de la gueule de ceux qui lui écrivent des lettres d’insulte (il a même un forum), ou, plus raffiné, troller sur Usenet par procuration : http://groups.google.com/groups ?q=rocco75escp&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fr
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> Autre espèce de troll, 13 février 2004
C’est pas juste, Il préfère MSIE ... Vive FireFox
Répondre


Mais article foireux !
1er août 2002
 
et la liberté d’expression espèce de facho !
Répondre
> Mais article foireux !, 1er août 2002

« et la liberté d’expression espèce de facho !  »

C’est très exactement ce que veut détruire le troll : le troll est là pour interdire l’expression des autres, par saturation du forum avec des messages ineptes. Son but n’est pas de s’exprimer, mais d’interdire aux autres de le faire.

Les trolls se plaignent systématiquement du fait qu’on les priverait de leur propre liberté d’expression, alors que leur action est tout entière orientée dans la destruction de la liberté des autres.

C’est clair ou bien faut que je répète espèce de con ?

Répondre
> Mais article foireux !, Tatane Teigneuse, 29 avril 2003

« et la liberté d’expression espèce de facho ! »

Et j’ajouterai que ce troll ci a atteint le point Godwin.. Belle économie de moyens pour illustrer 2 grands principes de la pollution de forums !

Bravo, vraiment.

Répondre
> Mais article foireux !, 19 juin 2003

<>

Euh, on peut répondre en restant poli... ;-)

Répondre
> Mais article foireux !, Eul go, 19 août 2003
Pffffff... y en a qui ne comprenne pas l’humour ici... ;) (dénonciation d’un faux Troll second degré par un vrai Troll...) ça me fait bien rire tout ça.. l’article est vraiment sympa....
Répondre
> Mais article foireux !, Aldolen, 22 août 2003

Mwahahahaha...

Troll lancé et bien réceptionné apparamment... tous promus au rang de trolls débutants ;)

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>Bravo pour cette mythanalyse des trolls !
22 juillet 2002, message de Arkhan Ritter
 

Vraiment, je trouve très inspirante votre analyse du trollisme dans les forums. J’en ai fait immédiatement une application sociologique privée et j’ai découvert que mon patron était une sorte de troll (Oui ! un troll au "pouvoir",ça c’est nouveau !). En fait, il parasite avec une stratégie de troll toutes les structures de concertation avec le personnel dans l’administration qui m’emploie. Soyez remercié d’avoir éclairé ma lanterne !

Quant à votre troll des forums, je pense qu’il a le profil d’un client typique du net. Je veux dire qu’il cherche à avoir le sentiment de participer au phénomène Internet dans son aspect de nouveauté. Même s’il discute mal, il risque d’être de ceux qui achèteront on-line. En fait c’est une sorte de fan. S’il devient envahissant (méchant), c’est parce qu’il a l’impression, en se dilatant, de profiter davantage de son abonnement Internet . Beaucoup de gens accordent peu d’importance au contenu de la communication en général. Ils communiquent surtout pour se divertir. Ils jouent à faire des vagues, des bulles ; ils s’y croient et cela leur suffit. A ceux qui sont envahis par des trolls virtuels, je conseille de ne pas les "nourrir" en les ignorant le plus possible. Pour nous consoler, voyons aussi l’aspect écologico-intellectuel du troll gourmand : Il camoufle une discussion sérieuse ou "risquée" par sa bave abondante...Donc...Il freine la récupération directe des idées, par les vampires virtuels qui ,eux, lisent surtout les messages des autres et font ainsi de précieuses économies en matière de sondage d’opinion, etc.... Un véritable "accro" des forums doit, à mon sens, apprendre à lire autrement ; un peu comme un chercheur d’or qui passe du sable au tamis à la recherche de pépites...Bref, ne devenons pas des gnomes hargneux, restons souples malgré les trolls !

Répondre


> Qu’est-ce qu’un troll ?


Délire paranoïaque du pénible
13 avril 2002, message de Modérateur-Régulateur
 

Finalement, le troll n’est pas si éloigné que cela du pénible, dont j’avais tenté de décrire le profil dans le message suivant :

-  Le pénible fait des insinuations douteuses et des amalgames douteux (Tout fait penser, par exemple, au nazisme, à la collaboration)

-  Le pénible mélange tout (Tout est pareil)

-  Le pénible politise tout (Tout est politique)

-  Le pénible use et abuse du raisonnement par analogie (Tout est pareil à tout, tout se ressemble)

-  Le pénible croit en la thèse du complot universel (Tout le monde lui en veut, tout le monde a tort sauf lui)

-  Le pénible voit des ennemis et des opposants partout (Tout le monde est contre lui)

-  Le pénible refuse tout (Tout ce qui ne vient pas de lui est de la connerie)

-  Le pénible dramatise tout (Tout ce qui peut faire du foin doit être exploité)

-  Le pénible veut tout catégoriser (Tout doit rentrer dans des cases)

-  Le pénible ne comprend pas qu’on puisse être neutre ou indifférent (Tout ce qui n’est pas avec lui est contre lui)

-  Le pénible interprète tout (Tout est relatif, discutable, sujet à caution)

-  Le pénible « joue au con »  (Alors qu’il a tout compris, il fait semblant de n’avoir rien compris)

NB : il va de soi que seul un vrai pénible peut parvenir à cumuler toutes ces caractéristiques réunies.

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eloge du con !, 23 octobre 2003

en gros a bien lire ta definition du troll , il est une sorte d’exact contraire du con !

parcequ’il faut vraiment etre con pour ne douter de rien et tout pendre pour agent comptant, pour ne pas se sentir manipule bien profond par la societe de consommation (star ac, textos,jean louis murat) et les politiciens creux (chirac,raffarin, hollande,lang, besancenot...), ou ne pas se sentir empoisonnes par la malbouffe (mcdo, chips, leerdamer, ferrero et autres produits d’entretien...) ou croire en la liberte de l’information dans la presse et a la tele quand elles sont propriete a 95% de groupes industriels...

je n’y avais pas pense mais je crois que je vais devenir troll sur internet, ya des cons a informer sur leur misere

jean

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Vous avez oublier d’aborder quelque chose
3 janvier 2002, message de Administrateur d’un forum quelconque
 

Un des coups les plus vicieux qu’un troll commet c’est l’usurpation d’identité !

Et c’est grave, pas quand il déconne sous un autre nom, car là on le reconnaît. C’est extrêmement grave quand il tente carrément de se faire passer pour un autre intervenant ! Alors là, on ne sait plus qui est qui et le forum meurt...

Croyez-moi, beaucoup de forums ne sont pas protégés contre les usurpations d’identité.

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tout a fait daccord, Aerouant, 22 mai 2004
j’ai en effet déja vu de nombreux trolls usurper des identité, notemment dans des livres d’or òu il est très facile de prendre le nom/pseudo de quelqu’un... et généralement la situation dégénère très vite. Sinon très bon article, félicitation !
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Rester zen.... et suivre la netiquette
23 septembre 2001, message de Natacha
 

Voici un des principes dont tous internautes, administrateurs et webmestres devaient être informés. Car une fois que l’on connaît ce phénomène, on peut aussi se mettre d’accord avec la majorité des participants pour ne pas donner suite aux messages trolliens.

Il peut y avoir, en cas d’attaques troliennnes bénines, une auto-régulation. Un message trolien apparaît, on y répond pas, c’est tout.

Mais nombreux sont ceux qui se font aussi prendre au jeu, on se bagarrant avec le troll, ce qui ne fait qu’apporter de l’eau à son moulin.

Bref, il ne faut rester zen.

Merci pour cet article pédago-humoristique ! ;-) (j’ajoute un lien de référence pour la netiquette)

Natacha

 
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> Rester zen.... et suivre la netiquette, Désigné trolleur, 15 juin 2004

Quel troll cette nétiquette ! Elle est reconnu par quelle juridiction ? Elle a étét créé par qui ? Elle a été créée par les fils à papa de la Côte Ouest au premiers temps d’Internet quand ça coûtait la peau du cul. Et ça reflète leurs valeurs. Et y en a qui se réclament de ça ? Pfff moi je evux même pas la lire !

Pour moi c’est du papier hygiénique.

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> Rester zen.... et suivre la netiquette, MKBJ., 8 novembre 2004

Mais comment tu peux te permettre de la critiquer si tu ne veux même pas la lire ?

Il faut croire que l’auteur de l’article (excellent au demeurant) a touché juste, pour provoquer autant de réactions épidermiques de la part de ceux qui se sont sentis visés...

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UNE NOUVELLE ESPECE DE TROLL
14 septembre 2001, message de Mechant-ki-est-pas-gentil
 

Hum, je pense avoir détecté sur notre toile une nouvelle race de troll. Mais attention. Pas n’importe quelle espece, puisque ce troll est un troll camouflé. Son trollisme se détecte à sa faculté à crier "au lourd" ("relou" en troll) de la même façon qu’il le faisait pour loftstory (car on se doute bien que l’attentat et loftstory auront le même impact n’est ce pas hann ?). Le troll dont je vous parle est donc, d’une part, un troll qui s’essaie à la critique. Ensuite, le troll des steppes (on va l’appeler comme ça tiens). Bon voila le troll des steppes eh bah lui sa mission c’est de chasser les trolls. Bah oui parce que si on chasse un troll, on en ferait presque oublier aux autres qu’on est soit même un troll (c’est vrai kwa). Le troll des steppes se baladent frequemment sur irc et sur les forums. Le troll des steppes se reconnait à son comportement simpliste : ne voyant pas toujours la difference entre une critique de troll non argumentée (ça ’appelle une insulte) et une critique de troll interessante (qui n’est donc pas si trollesque), il met tout dans le même panier, estampille "trolling people since 1992" et dit "ah ah, quel gamin, suffit que je dise un truc tu reponds, tu tombes dans le panneau". On le reconnaît donc à son obsession du jeu qui n’est pas sans rappeler dans sa mentalité un certain désir de vengeance (il perdait souvent en jouant à "chat perché" ? et il veut se venger maintenant ?). Pis bien sur on a les trolls espions, les trolls magouilleurs, ceux qui pour justifier une modération de forum et la suppression des messages que l’on a voulu "trollesques" pour ne point y voir de dure critique et donc remise en cause, ira jusqu’à déclarer que "les gens qui critiquent sont pas constructifs et les pas constructifs sont des trolls alors ta gueule. Snirfl." Bon voila. Plus tard, je vous parlerai des vilains trolls qui créent eux même leur forum et qui apres avoir fait caca s’étonnent d’être critiqué, au point de déclarer la guerre...aux trolls. Voyez vous, la culture troll, c’est pas si troll qu’on le dit (ça c’est pour la conclusion à la con, c’est le résultat de longues années passées à entendre les pets des trolls - mais "c’est pas ma faute, je suis une victime, dieu il est cool naturellement c’est la société qui le corrompt hannn" -TrollMaster, "De l’esprit de la trollisation du mondes des trolls et des pas trolls").

Mechant-ki-est-pas-gentil

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Un troll laid nommé daisy
9 septembre 2001, message de Girafe
 

Yep, j’adore cet article : à mon sens la modération des forums est l’exercice le plus difficile de la réalisation d’un site "participatif". J’ai eut une bonne grosse équipe de troll sur sosparcpaulmistral.fr.st et seul contre eux, c’était impossible de tenir le rythme et de réaliser une modération cohérente en laissant l’espace de lecture pratiquable.

Résultat, le forum a fermé en attendant la mise en place d’une modération préalable. Et mes trolls à moi, supporter de foot souhaitant implanter leur stade sur notre beua parc, de poster sur leur site de supporters : (sic)

"Suite à la sortie de notre dossier sur les méthodes employées par l’association, cette dernière, après plusieurs jours de réflexion nous a " répondu " (réponse fort critiquable sur 3 points seulement du dossier) sur son site. Quand nous avons exprimé notre avis sur cette " réponse ", nous avons été censurés. Cette censure est grave d’autant plus que l’association ne peut pas la justifier. Elle a vainement tenté par plusieurs moyens mais aucun ne tient la route :
-  Première justification : " message à caractère publicitaire " : sur 40 lignes de réponse : 2 lignes de " pub " ironiques à la fin du message. De plus quand nous avons demandé à ce que le message soit publié sans les 2 dernières lignes, l’association ne nous a rien répondu et n’a rien publié.
-  2e justification : on monopolise la parole : alors comment se fait-il que Serge Richard qui intervient pour la 3e fois sur le livre d’or (en demandant des comptes à l’association qui lui a menti) soit censuré automatiquement alors qu’un certain Jean-Louis (favorable à l’association) qui laisse plusieurs messages par jour ne le soit pas ?
-  3e justification donnée à la censure : " le débat est clos " : Déjà c’est totalement anti-démocratique de décider unilatéralement qu’un débat est clos. En plus l’association continue à débattre avec nous à sa manière : en fait le débat est clos sauf si l’association sélectionne les questions qu’on lui pose (dans les mails de protestation que nous lui envoyons), y réfléchit, puis publie les questions en même temps que ses réponses, tout ça sans nous laisser aucun droit de remarque sur ces réponses bien évidemment. Comme ça elle donne l’air de laisser la parole à l’opposition.
-  L’association va encore plus loin : elle censure tous les messages de ceux qui ne pensent pas comme elle. Cependant, chaque jour de nouveaux messages sont publiés, tous écrits par des gens qui sont contre le stade au parc Paul Mistral ! L’association est arrivée au seuil critique où elle ne laisse la parole qu’à ceux qui pensent comme elle…"

.... Proposition : monter des stages intensifs de lutte anti troll ?

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
9 septembre 2001, message de John lewi’s tonio
 
Après tout les massacres de mammouths et de chevaux sont bien connus. A quand les massacres de trolls ?
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
6 septembre 2001, message de gerald de la flechere
 

J’ai été particulièrement intéressé par votre article sur le troll, réalité que vous décrivez parfaitement et que j’ignorais complètement.

Une question me vient à l’esprit. Vous ne concevez que trois catégories de troll, le débutant, le bête et le méchant.

Votre classification me paraît devoir être affinée : il peut y avoir un débutant méchant, ou bête.

En outre, vous n’offrez aucune place au troll expérimenté, qui pourrait être de qualité, hypothèse que vous semblez exclure.

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Mais c’est ce bon vieux Gerald !, 6 septembre 2001

En outre, vous n’offrez aucune place au troll expérimenté, qui pourrait être de qualité, hypothèse que vous semblez exclure.

Ah pas du tout, la preuve nous accueillons ici même un spécimen de valeur ! :)) Mais il est vrai que ce type de troll sévit plus sur les newsgroups (fr.soc.religion par exemple).

a+

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> Mais c’est ce bon vieux Gerald !, gdlf, 6 septembre 2001
Y a un robot qui était programmé pour me détecter ?
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> > Mais c’est ce bon vieux Gerald !, Eddy, anesthésiste, 6 septembre 2001

C’est ce fameux SPIP, dont les concepteurs ont décidé qu’il était plus important d’incorporer une fonction de flicage des forums ultra-sophistiquée (style Echelon si vous voyez ce que je veux dire...) plutôt que de corriger les bugs.

Du coup, faisant moi-même présentement partie d’une coopérative de médecins, je peux vous dire que je ne regrette pas de rester sous phpNuke, qui va à l’essentiel : convivial, beau, simple, rapide !

Amicalement

Eddy l’anesthésiste.

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
31 août 2001, message de oooooooo
 
A Quand les Korrigans ?
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> > Qu’est-ce qu’un troll ?, 2 septembre 2001

"A Quand les Korrigans ? "

J’ai l’impression qu’ils sévissent déjà ! Ou peut-être est-ce tout simplement le logiciel du site qui déconne un peu ? J’ai eu un mal fou à poster un message de forum sur un autre article. Il faut croire que le fameux SPIP n’est pas encore totalement débuggé.... Défaut de jeunesse probablement, mais en attendant il me semble que phpNuke ou daCode sont des initiatives plus mûres, modulaires, rapides. Non ?

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> Qu’est-ce qu’un troll ?
31 août 2001
 
A Quand les Korrigans ?
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> alsace
30 août 2001
 
c’est trollement bien cet article comme on dit chez nous en alsace ...
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> > alsace, anonyme et j’emmerde, 31 août 2001

Gacher de la précieuse place pour raconter une blague complimenteuse... On voit bien que l’article a été mal compris.

L’administration de ce forum qui laisse parler à tort et à travers tandis qu’ils censurent honteusement mes articles...

uZine c’est pire que l’Iran et la Corée du Nord réunis. Heureusement qu’il y a des gens comme moi pour résister courageusement et défendre la démocratie jusque dans le cyberespace virtuel.

Aidez-moi à lutter et bientôt la vérité vaincra.

Merci d’avance à toutes les bonnes volontés.

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> > > alsace, SuperToto, 31 août 2001
T’as entièrement raison, les alsaciens sont tous des cons de toutes façons. Vive la Lorraine
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> alsace, 21 avril 2002

je dirai mm plus des collabos vu ke bon ils ont jamais ete loin de l’allemagne hein.

je ferai remarker ke les lorrains sont aussi impliques dans ce passage historique relativement peu glorieux pour la region

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> alsace, fetuzor, 12 juillet 2002
Vous faites erreur, ce sont les allemands et les francais qui se sont ralliés tour-à-tour aux alsaciens.
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> alsace, Fetuzor, 14 juillet 2002
et c’est par pure gentillesse que nous recevons chez nous toute cette bande d’etrangers qui se mettent a voter le pen pour nous remercier.
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> alsace, Ash, 24 juillet 2002
C’est quoi ce discour débile ??? le régime de vichy c’etait surement rempli d’Alsacien ,c bien connu. Mon grd pere etait incorporé de force ds l’armée allemande (les malgres-nous vous connaisez ?) et a du combattre contre les russes. Les allemands ont interdit de parler et d’enseigner le Français durant l’occupation. Yia pas eu plus de collabos Alsacien,que lorrain ou parisien ou autre. Mais p-e me suis-je fait pieger,et que c’est tt simplement un débat de troll ? O_o Ah bravo vs m’avez eu... t un bon troll gars ^^
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> alsace, euh, moi troll ??? jamais ;) !, 8 août 2002

Je trouve cette discussion très intéressante : parfait pour reconnaître le point Godwin...

Merci messieurs (car je suis un newbie sur les troll et j’ai besoin d’entraînement pour ne plus en être un !!!)

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> Qu’est-ce qu’un troll ? - Témoignage :(
30 août 2001, message de Spartakus FreeMann
 

Salut à tous,

Bon, je ne vais pas trop faire chier avec les présentations mais disons que je suis un mercenaires des ML, forums et cie dédiés à l’occulte (ben oui, il en faut).

Dans mes voyages inter-binaires, j’ai été dans la position du troll, mais alors du troll bête et méchant, vicieux, hargneux, tueur et j’ai été à l’origine de la fermeture d’une ML zozotériste.

Comment devient-on troll ? (et cela manque à cet article) Simple, on lit les conneries et les illuminations des autres, on commence par répondre d’une manière courtoise puis doucement, lentement, le virus trollien se répand dans les veines et les neurones hallucinés par trop d’insanes lectures... Ainsi, en moins d’un mois je me suis retrouvé le Gros Troll Vicelard d’une ML. J’ai tout fait, j’avais 10 adresses mails, un système de remailing automatique &cie... Au début, j’ai critiqué à tout va les interventions des autres, ensuite j’ai démonté l’image que les intervenants s’étaient construits amoureusement sur la ML, c’est pas difficile, un peu de psychologie (surtout dans le domaine zozotérique) et on devine bien vite les faiblesses des autres. J’étais seul, en bon desperados du net, je tappais sur tout le monde, dès qu’il y en avait un à terre, je m’attaquais aux autres. Tous les coups étaient permis, critiquer bêtement, avilir l’autre en le poussant à se montrer dans toute sa stupidité face aux autres membres, faire des copier-coller de textes d’auteurs connus pour étayer mes dires, rire des interventions des autres et surtout constituer un groupe de soutien car le troll aime la compagnie trollesque.

Après un mois, le proprio de la ML, en presque dépression s’est résolu à fermer sa liste.

Et bien, j’étais content :(

Mais alors, pourquoi moi qui suis un gentil me suis-je transformé en troll monstreux ? Simple et complexe en fait. Il suffit d’être admiré et appuyé par d’autres troll pour se trouver plonger dans un univers où le trollisme est la morale et l’a-trollisme le vice à l’état pur. Je n’ai jamais compris le besoin qui m’avait poussé à faire cela : désir de reconnaissance, besoin de sortir ma haine pour les autres qui écrivent mieux ? Je ne sais pas mais ce qui est sûr c’est que nous pouvons tous devenir des trolls. Il suffit d’un déclic et on est troll sans le savoir. Et il suffit de lire la presse officielle ou même alternative pour le savoir...

Maintenant, j’ai arrêté, j’ai suivi une psychothérapie, j’ai acheté un chien et quand j’y repense à ces heures passées à détruire l’autre et bien j’en ai la larme à l’oeil.

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> Qu’est-ce qu’un troll ? - Témoignage :(, CUBITUS, 3 septembre 2002

Ouais, pour moi c’est bien plus complexe, j’ai acheté un psychothérapeute et j’ai suivi un chien érrant aprés m’être frotté à un forum de "limites graves" dans le Bercy.

Là, je cherche une bonne camisole (de force ou chimique) : rhhââââ, je suis un Troll. A vot’ bon coeur les gars.

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> Qu’est-ce qu’un troll ? - Témoignage :(, Phil, 1er novembre 2003
Génial ce site ! moi, je suis un troll qui a besoin d’évoluer, d’échanger et de troller en groupe sur des forums ciblés, l’union fait la force, non ? Existe t-il des clubs de trolls que je pourrais joindre ? Merci si vous avez des infos....
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> Qu’est-ce qu’un troll ?
30 août 2001, message de Bilbo the Hobbit
 

’Tain, c’est illisible !

jötunn, Þurs, tröll

Le Géant en vieux norrois est jötunn (eoten en vieil anglais). Les Géants habitent Útgarðr (« monde extérieur », « espace situé en dehors »), par opposition à Ásgarðr (« demeures des Ases », des dieux) et Miðgarðr (« demeure du milieu ») où habitent les hommes. Ils ont un rôle central dans la mythologie nordique (cosmologie, généalogie, etc.) et sont une menace permanente aussi bien pour les dieux (les Ases et les Vanes) que pour les hommes. C’est pourquoi le dieu Ase Þórr (Thórr) les chasse. Il est bien équipé à l’aide de sa ceinture de force, un gant de fer et son célèbre marteau (Mjöllnir).

Þúrs, tout comme tröll désigne les géants malfaisants et démoniaques. C’est également le nom d’une rune qui produit un effet maléfique ou bénéfique : séduire les femmes.

Voilà ! Là, c’est mieux !

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> Qu’est-ce qu’un troll ?, sortiprone, 24 novembre 2003
tien donk !enfin kelk 1 ki sinterresse 1peu a la mythologie scandinave !!! cela est rare dans ce monde devenu insensible aux anciennes traditions occultes.. je fé parti de ceux ki n’ont pas oublié l’affront des ases envers le noble géant loki,encheiné avec les entrailles de son fils narfi en attendant le ragnarokrr, le jour mythique ou les dieux,les géants et les hommes s’affronteront lors d1 combat destructeur... Je le dis mé vous le savé surement bien sur... mé je trouvais important de pouvoir "communiker" en cette instant avec kelk1 d1 peu plus different des autres parasites funestes portés comme un très lourd fardeau par ce monde ki n’en guérrira jamais...
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> Qu’est-ce qu’un troll ?, MKBJ., 8 novembre 2004
Par contre tu fais partie de ceux qui ont oublié les règles élémentaires de la grammaire et de l’orthographe françaises. Chacun ses valeurs.
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> Qu’est-ce qu’un troll ?, GrOûMe, 5 mars 2006
les releveurs de fautes d’orthographes sont en général très con. "L’orthographe est la science des sots" comme disait l’autre.
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Ca vous manque ?
30 août 2001
 
Il est temps de reprendre votre soufle ! Après la précédente "branlade", une logorhée sur un acteur bizarement absent de ce forum. C’est un appel ? Une incitation au relachement vu la sinistrose locale ? On tourne en rond ? Visiteurs trop bien éduqués ou rares ?
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> Ca vous manque ?, kodbar, 30 août 2001

C’est vrai, et par dessus le marché, il n’y a pas de liens vers les meilleurs places pour troller ! Quels sont les bon newsgroup à troll ? Sur quels thèmes provoquer une guerre thermonucléaire ? etc.

La théorie c’est bien, les travaux pratiques c’est mieux ! Au reste, j’avoue mettre déjà fait prendre dans des trolls ici même sur Uzine.

Personne n’est à l’abri de cette terrible créature !

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> > Concour des meilleurs coin à troller !!!, sevrino, 30 août 2001

En voilà une idée pour perdre son temps ! Pourtant le trolling peut avoir un intérêt : il permet d’aller à la pêche aux d’infos en piègeant de naïves victimes qui lacheront parfois avec un peu de chance des secrets sur leur entreprise ou leur projet. A ce que l’on m’a raconté, ça marche parfois.

Pour commencer le concours, encore mieux que la guerre Mac/Pc du siècle dernier... La guerre entre les aficionados de Kde et Gnome (interface graphique à la windows pour Linux, en simplifiant) qui a sans doute provoqué les meilleurs trolls de l’histoire du réseau. A force de lancer, détecter, et enterrer les trolls, les intervenants de Linuxfr sont passés maître dans l’art et la maîtrise de cette science. Voyons voir comment, riche de leur longue expérience, ils vont aborder cette news. ;-)

 
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> > > Concour des meilleurs coin à troller !!!, 30 août 2001

Voilà une discussion intéressante...

Personnellement je pense que le troll n’est pas si catégorisable que cela. En particulier les individus, au cours de leur existence et même au cours d’une très courte conversation, peuvent passer du sérieux au troll, mais aussi - plus rare ! - du troll au sérieux après avoir entraîné les autres dans leur course, histoire ensuite de les traiter de troll de toute l’arrogance de leur pureté retrouvée. La typologie est donc floue, mouvante, incertaine...

Pour ce qui est de KDE, j’ai essayé la dernière version récemment, et c’est toujours le même problème : le design est orienté de CDE (Common Design Environment), qui est une absolue horreur. Ainsi ce gros pavé de contrôle en bas, avec ses gros boutons de sélection de bureaux virtuels, mais aussi le système, certes mignon mais contre-intuitif, de menus-tiroirs. De plus, j’ai eu des problèmes avec la dernière release de KDE et le noyau 2.4 : apparemment KDE ne supporte pas le SMP, ce qui témoigne de l’amateurisme des développeurs de KDE (joli travail par ailleurs, hein, je ne veux pas dénigrer).

A côté, Gnome est vraiment très joli, rien que le nom est super sympa. De plus son système par composants distribués est quand même au top de la technologie, contrairement aux autres WM (Window Managers - la couche logicielle qui s’occupe de la gestion des fenêtres, je traduis pour les débutants) qui restent dans une méthodologie classique de programmation modulaire, ou au mieux par objets mais en général sans la puissance de l’héritage multiple (problème culturel de frilosité chez beaucoup de programmeurs : l’héritage multiple est diabolisé par la plupart des gens qui écrivent des bouquins sur l’orienté objet, du coup les newbies en programmation n’osent pas s’y mettre et tâter de sa puissance). Enfin je ne dis pas que tout est rose, Gnome comporte aussi pas mal de défauts, de jeunesse principalement.

Qu’en pensent les autres intervenants ?

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> > > > Concour des meilleurs coin à troller !!!, Sergio, 30 août 2001

"et c’est toujours le même problème : le design est orienté" (etc)

Tu veux sûrement dire hérité et non orienté. Enfin bon, sinon, je suis à peu près d’accord, à ceci près que la tentation typologique ne doit pas être condamnée sous le prétexte de contours flous et mouvants. Des méthodologies, tant mathématiques que linguistiques, existent pour contourner ce genre de problèmes et intégrer les paramètres temporels dans les analyses.

Voilà

Amicalement.

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> Gnome c’est de la merde, anonyme et j’emmerde, 31 août 2001

C’est quoi c’est bande de babacools californiens à cheveux long vexés de ne pas être à la hauteur de KDE et qui persistent à développer une espèce de Gnome poussif.

Plus on est idéologue, et plus on perd le sens pratique. Vive KDE. Je critique Gnome, mais pourquoi tirer sur une ambulance.

(Alors, il est bien mon troll ? Plus sérieusement je n’utilise plus Linux depuis un an, et à l’époque j’aimais bien KDE, tandis que Gnome ramait grave.)

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> > C’est pas la peine d’être grossier, 31 août 2001
C’est pas la peine d’insulter des gens qui travaillent. En plus tu ne sais vraiment pas de quoi tu parle. Merci de cesser ce vacarme.
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> > > > Concour des meilleurs coin à troller !!!, Kodbar, 31 août 2001

Mouaiff, c’est presque ça, mais s’il a une indéniable vertu pédagogique, ton troll (si je puis me permettre) est tout de même un peu frustre. Attaquer KDE sur des considération hautement subjective (esthétique) c’est un bon point de départ.

>apparemment KDE ne supporte pas le SMP

Là, ça pèche un peu, aucun linuxiens ne peut gober un truc pareil. Pour le reste, c’est bien. On enchaine sur Gnome (pour faire office de "débat").

Bon, mais le fond du problème est que KDE/Gnome est un troll tombé en désuétude comme vi/EMACS. Un bon troll implique une pointe de nouveauté pour bien s’ammorcer. Le mieux, c’est l’actualité immédiate.

Du reste, si le troll KDE/Gnome est tombé en désuétude c’est bien parce que KDE est bien mieux que Gnome... :))

félécitation pour ce bel effort de pédagogie par l’exemple.

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> > > > > Concour des meilleurs coin à troller !!!, 31 août 2001

Bon, mais le fond du problème est que KDE/Gnome est un troll tombé en désuétude comme vi/EMACS.

Mouarf, heu, c’est quoi ce délire ? Dire que KDE est à Gnome ce que vi est à Emacs, je veux bien admettre qu’il y a une pointe de vérité, mais quand même, Gnome est largement aussi rapide que KDE bien que sa finition technique soit largement moins sujette à reproches.

Donc éviter de donner des leçons quand on ne connaît rien au sujet, n’est-ce pas.

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> > > > Concour des meilleurs coin à troller !!!, plexwriter, 8 septembre 2001

Là on est à fonds dedans, participons gaiement :

" Oui, t’es argument sont discutables puisque subjectif. Tu te base sur des considération techniques que l’utilisateur lambda n’a certainement pas. Quand je veux taper un texte le fait que Kword n’accepte l’héritage multiple, ou le multi-processoring (si j’ai capté qqch), je m’en fous bien du moment que mon texte il s’affiche à l’écran. Au final, KDE est l’environement le plus simple à utiliser pour une personne débutante ou habituée à utiliser Microsoft. Et surtout si l’on passe souvent de l’un a l’autre c’est toujours KDE qui dépayse le moins. Gnome a toujours été moins beau. On ne lui en veux pas. D’ailleurs ils avaient d’autres bons cotés : vitesse, moins lourds que KDE (pas dur). Mais bon, une société tombé en faillite depuis c’est mis en tête de créer le programme de ralentissement d’ordinateur le plus évolué du monde : Nautilus. Y’a que Windows XP qui puisse concurencer. Gnome n’a maintenant vraimment plus aucun intérêt."

Je suis fière de moi. C’est comme quand on a chié, on se sent léger après.

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> veed ze drol, bilgueytz, 30 août 2001

Comme je ne suis pas admin, je vais feed the troll. Ah tu as bien raison de causer à côté, évoquer un autre article, une autre personne ( ?), le comportement des visiteurs, les intentions des auteurs. Car là git l’essentiel, dans le fertile terreau des relations et supputations, et avec les petites phrases vites dites vite lues, tu vois ça marche, on va s’entraider entre abrutis ;-))

T’es vraiment du genre à avoir un mac, mec.

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> > veed ze drol, Jobs, Steve Jobs, 30 août 2001

T’es vraiment du genre à avoir un mac, mec.

Eh bien c’est intéressant comme troll ça. Tu devrais savoir que :

-  le noyau Macintosh est beaucoup plus stable que le noyau Windows, à versions chronologiquement égales. De plus, MacOS X tourne sur un noyau Unix, ce qui permet d’avoir une grande stabilité et surtout la puissance d’un shell Unix à portée de main tout en bénéficiant d’effets Aqua et de transparence d’une grande beauté. Va en dire la même chose de Windows et ses fenêtres de commande en gris sur fond noir, sans le moindre effet de smooth-shading ! LOL.

-  le fenêtrage Windows, jusqu’à la version 3.11, était merdique. Et je ne parle pas des versions 1 et 2 buggées et lourdes au point que tout le monde utilisait les alternatives risibles qu’étaient Gem et GEOS. La version 95 de Windows a tout juste commencé à rattrapper le Mac (enfin bon, c’est pas non plus demain qu’on aura des coins ronds sur un écran de PC, hélas), mais depuis Mac s’est rebiffé et a boosté son système pour offrir les effets Aqua et transparence, ainsi qu’une nouvelle ergonomie spécialement conçue par les spécialistes pour s’adapter à toute la gamme familiale, du petit-fils à l’ouvrier en passant par le PDG dynamique et la dame-pipi (ou presque, non là je plaisante !). A côté de ça Windows Millenium et 2000 ne font corriger que certains bugs en en rajoutant d’autres (c’est pas des blagues, des études le disent).

Enfin bon voilà, je veux bien croire que tu trouvais ça marrant de troller sous un article sur le troll, mais j’étais vigilant. Tant pis ;))

PS : je veux pas paraître pointilleux, mais merci de respecter un peu l’orthographe... Là votre message va un peu loin :-))) Sans rancune.

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> > > Alors là, j’hallucine, anonyme et j’emmerde, 31 août 2001

Ca me fait bien rigoler, les pauvres types macintocheus qui n’ont jamais vraiment essayé fenetre95 (y galèrent trop).

Il découvrirait que l’explorateur est beaucoup plus pratique que le machin-bidule de Mac. Que ça plante autant l’un que l’autre (mais faut pas l’dire, Think different), et qu’il n’est pas nécessaire de compter jusqu’à 10 pour qu’un fichier s’ouvre. Zont voulu simplifier un max, mais dès qu’on commence à comprendre l’informatique, on ne comprend plus le mac.

Excusez mon ton, mais il fallait que la vérité soit dite.

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PC en force !, dragon rouge, 15 février 2002
All right ! Les nouveaux macs ont des processeurs d’ordinatans à la con, les 2 gigahertz sont déjà sur PC, et à moindre cout !! De plus, le parc logithéque est minable sur mac... payé pour un design-gay, c’est vraiment un trip de fiottes !
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> PC en force !, bibi, 25 novembre 2006

L’attaque est trop grosse, je ne peux pas laisser passer ! L’argument homophobe, c’est vraimpent minable. Ca témoigne bien de la beauferie ringardee et machiste des peine-à-jouir qui ont un PC !

(ca allait, la volée d’injures ? ou ca venait trop vite ?)

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> Alors là, j’hallucine, 21 avril 2002

pfffffff tu vaux pas plus que ton ridicule windows.

la preuve en est que tu fait des jeux de mots debiles dignes d’un analyste-programeur de chez grosoft.

de plus rien ne vaux unix

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> Alors là, j’hallucine, 22 novembre 2005
Oui c’est clair, bien qu’il n’arrive pas à la cheville de BeOS.
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> Alors là, j’hallucine, 29 juin 2006
bande d’imbéciles vous avez rien compris
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> >>>veed ze drol, Monique, 23 septembre 2006
Serait-il possible que vous reveniez sur vos propos quant à une possible incompétence des dames-pipi ? Je suis dame-pipi à la retraite et je bidouillais sur Mac quand tu chiais encore sur les genoux de ta mère, drôle.
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> famille
30 août 2001, message de Gandalf le Gris
 

Le cousin fufeur...

Fufisme : Maladie contagieuse d’origine virale (HFV : Human Fufismae Virus) dont les syndromes sont : mauvaise foi, perfidie dans les attaques "ad hominem", torpillage des processus de création de groupes, ergotage sans fin pour savoir s’il faut un "s" à maths, si un vote BLANC compte pour 1/4 de OUI ou 2/3 de NON, etc. On distingue plusieurs souches de HFV : HFVa "anglophobe", HFVt "technophile", etc. Des équipes de virologistes ont tenté sans succès d’endiguer le fufisme qui se propage dans toute la hiérarchie fr. Ce virus cause des ravages et nuit au développement harmonieux de la hiérarchie fr. Il est fréquent que le troll s’apparente au fufisme, et inversement

 
en ligne : lexique usenet
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toujours rien compris , fred le rouge , 16 février 2002

je n’ai toujours rien compris a cet article ! C’est quoi un troll ? Un géant plein d’poil ?? mais comment fait il pour passer dans mon modem alors ?? Vraiment, moi j’ai du mal avec la technique Faut dire qu’avec mon comodore 64 je retarde peut etre un peu question matériel A ce propos quelqu’un pourrait il m’indiquer le meilleur matériel a l’heure actuelle ?? Mac ou Pc ?? et le systeme d’exploitation windows ou linux ?? et linux sous kde ou sous gnome Et pis je voudrais aussi changer de voiture alors peugeot ou renault ?? Pis j’aurais également besoin d’un robot ménager : seb ou moulinex Bon j’arrete la bien que je me pose beaucoup de questions encore(Trotsky ou Mao, chirac ou chevènement, la main de ma seur dans la culotte d’un zouave ou l’inverse) a vos clavier !

Ps et c’est quoi cette histoire de Kabale usenet

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> toujours rien compris , Mathieu, 19 février 2002

Qu’es-ce qu’un troll ? Cet article est a ce sujet d’une efficacite redoutable : non seulement il realise une etude theorique a mon sens excellente sur le theme, mais en plus il a sucite de lui-meme un nombre impressionnant d’exemples pratiques, comme on n’en voit pas souvent sur uZine. Mes felicitations a son auteur. Don, pour savoir, ce que c’est qu’un troll dans la pratique, tu observes combien les contributeurs au forum se sont appliques a illustrer les differentes categories presentees par l’article.

PS Mes excuses pour l’absence d’accent dans ce message. Netscape est fache avec la touche "compose" des Sun.

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> > toujours rien compris : le cas de laurent chemla , fred le rouge, 8 mars 2002
mais tu ne me dit toujours pas quel ordinateur choisir pc ou mac ?
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> toujours rien compris, Sam le pirate, 11 juillet 2002
Ben moi je veux m’acheter une console, alors Xbox, GameCube ou Play2.  :o)
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>Re-relance du débat, fetuzor, 12 juillet 2002
AMD ou Intel ?
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>mais mais ??, 18 août 2002

La bourse ou la vie ?

Cac 40 (version golden boy) ou sous les pont ?

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> mais mais ??, Qui êtes-vous ? (optionnel), 11 mai 2003
Wanadoo ou AOL ?
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> Re-relance du débat, 20 mai 2003
on s’en fout quand on est sur mac
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> Re-relance du débat, 29 octobre 2003

Forcément, c’est propriétaire...

Gentil libre ou méchant propriétaire prisonnier ?

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> Re-relance du débat, 30 avril 2004
Ca monsieur c’est du totalitarisme, pire encore : du fascisme ! Je vois aujourd’hui et à regret que malheureusement, dans un pays comme le notre qui se veut démocratique, dont les valeurs sont la liberté, l’égalité et la fraternité, qu’il existe encore une certaine catégorie de personnes dont vous faites assurément partie, et dont les idées sont très proches des doctrines nazis dont l’histoire a été cruellement marquée au cours du siècle précédent. C’est proprement honteux et inadmissible, croyez bien que je me plaindrai aux personnes responsables qui assurément mettront tout en oeuvre pour sanctionner votre comportement inqualifiable. Je ne vous salue pas.
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> Re-relance du débat, troll v.2.4, 30 mai 2004
un nouvo type de troll ?
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> Re-relance du débat...ou clôture ?, Kiwi, 6 septembre 2004

il serait illusoire, voire trollistique de penser mettre fin à un débat aussi sensible avec un simple post

c’est une illusion de débutant troll

mais bah, le cycle typique de l’informaticien : windaube pour commencer, parce qu’on connait rien d’autre, quand on a trop d’emmerdes avec, on entend parler de binux, c’est bien, et quand on a trop galéré, on veut revenir à gro$oft... si un MacUser passe par là au bon moment, ça fait une âme de sauvée !

et pour le troll, c’est toudi la meme chose ! on vient d’avoir le net, on est content, on découvre plein de trucs, on est enthousiaste, on répond à tout, partout...troll bete

on s’aigrit quand on n’a pas les réponses ou la renommée espérées..troll méchant

ou alors on se calme, on se trouve sa communauté, avec son forum privé, et là, on balance un "lol" dès que ça dévie, on trolle en privé pour se faire plaisir "oui, mais MacOSX est bien inspiré de FreeBSD", etc...et on se marre bien en voyant les gens s’enflammer sur la théorie du Troll !

LOL, mais LOL quoi !

8-D

 ! ! ! ! ! !

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poke, poke, 1er avril 2005
bien cet article est fort interressant mais étant grand elficologue, je me permet de noter que l’on ne parle ici que de trolls des bois( les trolls géants ), en effet il serait judiciable de ne pas oublier les trolls des prairies , plus petit mais beaucoup plus hargneux et sans pitié merci
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> Avez quelque chose a déclarer ?, Dr.Feelgood, 15 juin 2005


-  Oui m’sieur un message pour le webmaster...
-  C’est bon circulez... Euh... Donc.Je crois que :"A la recherche du Troll perdu..." pourrait etre le titre ideal... Mais ca c’est deja fait... :) N’empeche que Bravo pour cette proposition ,mais peut etre as tu des photos de ce que tu avances... Histoire que l’on ai des preuves de leur existence... Bonne continuation pour ta sympathique prose... Au plaisir....

Cyril

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