Juste mes deux cents, pour répondre à cette réponse :
Il n’est venu à l’idée de personne que le summum de l’informatique c’est qu’il soit transparent ? Que l’utilisateur final ne voit rien des efforts de programmation ?
Je crois que justement, on en parle suffisament pour qu’on ne puisse pas dire ça. Oui, c’est venue à l’idée d’autres que vous. On réfléchit, aussi, vous savez ?
Que l’utilisation des programmeurs ne devrait-être qu’en amont de l’utilisateur ?
? J’ai du mal à vous suivre... Déjà c’est bizzarement rédigé... Supposons que vous ayez voulu dire quelque chose comme "d’abord on code le truc, et qu’après il n’y a plus que l’utilisateur qui "utilise" le produit dudit code"... Heu... Vous avez lu l’article ? Ca parle de pages web. Par définition, le code va changer.
Et quand bien même, comment envisagez-vous cet eden ? Le mien, de Paradis (tant qu’on est dans les limbes, reston-y) c’est un monde où il n’y a plus de programmation. Où les ordinateurs font ce qu’on leur demande parce qu’on leur a demandé en humain. Ou non tiens, ya plus d’ordinateurs, on est devenu aussi forts qu’eux pour faire des trucs pénibles. Je n’aurai d’ailleurs plus de boulot, mais c’est un détail.
Ce qui m’échappe, c’est comment vous arrivez à faire rentrer l’utilisation de technologies propriétaires dans ce cadre (les programmeurs avant les utilisateurs) ? Non décidément, ça m’échappe totalement. Et pourtant je suis les deux ! Programmeur (Oh, si peu) et utilisateur (grave) !
C’est pourtant ce que l’OS de mac, Windows et toutes les autres interfaces graphiques qui ont suivis devaient en être : des précurseurs.
Ca aussi, je ne comprends pas..? Et mon Amiga3000 (qui va très bien depuis 1990, merci), là, c’est quoi ? MacOS et Windows, des précurseurs ? Et ce que ces aneries ont à voir avec le potage ?
Maintenant pourquoi le html résiste-t’il ainsi ? (en gras, genre titre, NDR)
Là aussi la réponse est facile à trouver : les entreprises informatiques et les autres engagent dans leur majorité, pour des postes de conception de sites internet, des diplômés d’écoles informatique où le code et les marhématiques sont inculqués comme étant le summun de ce que peut apporter la technique. Dans ce choix le graphiste est relégué au rang de subalterne...
Ce truc n’a rien à voir avec la réalité.
"des diplômés d’écoles informatique" ? Vous ne devez pas fréquenter beaucoup de boites qui font du site web (on dit web-agency, et moi aussi ça m’énerve).
Là aussi, ça m’épuise d’avance de me justifier, je préfère relire l’article ci-dessus, le passage qui parle de l’impossibilité pour un site Flash d’être réalisé par autre chose qu’une entreprise payée pour ça (sans ressembler à un immonde truc carrément buggé, ce qu’aucun site en HTML ne sera à ce point). Renseignez-vous, celui qui bosse le plus, dans ce genre de site, c’est justement le graphiste.
Donc ça, dans cette acceptation :
Ce que devrait être la conception internet de demain ? (en gras, genre titre, NDR)
Des graphistes utilisant des logiciels graphiques où l’effort de programmation aurait été si intense et si bien pensé en amont qu’aucun utilisateur n’aurait à connaître le moindre morceau de code quel qu’il soit et que seul l’œuvre graphique serait leur seule préoccupation...
Dans l’instant et dans ces lignes (l’article d’Arno, NDR) je n’ai vu que la préoccupation de préserver des acquis, de préserver un domaine que vous avez volé aux graphistes.(...)
C’est carrément n’importe quoi, ça. De l’étude du problème aux propositions de résolution, c’est n’importe quoi.
Bon, on passe totalement à coté du sujet, là ! C’est justement ça le but, au final, de "transcender la création", même si d’autres utilisent un vocabulaire un peu plus heu, disons technique ;)
Alors c’est facile après de dire "Flash c’est bien pasque c’est transparent" sauf que Flash *appartient* à une société privée c’est si difficile à comprendre ? Il pourra faire les choses aussi bien qu’il veut, et aussi "transparentes" (hum) tant que ce ne sera pas un standard de l’ordre de ce que prétend être le (x)HTML, ça ne vaudra pas un pet de lapin !
C’est tout, c’est uniquement ça, avoir le choix.
Je ne vais pas vous balancer mon CV, ça me fatigue d’avance, et même, je me demande comment on peut prétendre "savoir de quoi on parle" en commentaire d’un article évoquant TANT de technologies différentes, sans parler de celles qu’impliquent lesdites technologies. Je suis dans ce business depuis trop longtemps déjà, et plus ça va, et moins je je peux dire sans être certain de dire une connerie aussi grosse que moi "je sais de quoi on parle".
j’aimerai juste dire que j’ai vraiment beaucoup apprécié cet article, remarquablement documenté, linké, argumenté et drôle, et que moi aussi, plus je vois de sites en flash, à fortiori "beaux" et ergonomiques (heureusement c’est rarissime, voire inexistant) plus j’ai envie de m’arracher une barette de RAM.
Juste mes deux cents, pour répondre à cette réponse :
Je crois que justement, on en parle suffisament pour qu’on ne puisse pas dire ça. Oui, c’est venue à l’idée d’autres que vous. On réfléchit, aussi, vous savez ?
? J’ai du mal à vous suivre... Déjà c’est bizzarement rédigé... Supposons que vous ayez voulu dire quelque chose comme "d’abord on code le truc, et qu’après il n’y a plus que l’utilisateur qui "utilise" le produit dudit code"... Heu... Vous avez lu l’article ? Ca parle de pages web. Par définition, le code va changer.
Et quand bien même, comment envisagez-vous cet eden ? Le mien, de Paradis (tant qu’on est dans les limbes, reston-y) c’est un monde où il n’y a plus de programmation. Où les ordinateurs font ce qu’on leur demande parce qu’on leur a demandé en humain. Ou non tiens, ya plus d’ordinateurs, on est devenu aussi forts qu’eux pour faire des trucs pénibles. Je n’aurai d’ailleurs plus de boulot, mais c’est un détail.
Ce qui m’échappe, c’est comment vous arrivez à faire rentrer l’utilisation de technologies propriétaires dans ce cadre (les programmeurs avant les utilisateurs) ? Non décidément, ça m’échappe totalement. Et pourtant je suis les deux ! Programmeur (Oh, si peu) et utilisateur (grave) !
Ca aussi, je ne comprends pas..? Et mon Amiga3000 (qui va très bien depuis 1990, merci), là, c’est quoi ? MacOS et Windows, des précurseurs ? Et ce que ces aneries ont à voir avec le potage ?
Ce truc n’a rien à voir avec la réalité.
"des diplômés d’écoles informatique" ? Vous ne devez pas fréquenter beaucoup de boites qui font du site web (on dit web-agency, et moi aussi ça m’énerve).
Là aussi, ça m’épuise d’avance de me justifier, je préfère relire l’article ci-dessus, le passage qui parle de l’impossibilité pour un site Flash d’être réalisé par autre chose qu’une entreprise payée pour ça (sans ressembler à un immonde truc carrément buggé, ce qu’aucun site en HTML ne sera à ce point). Renseignez-vous, celui qui bosse le plus, dans ce genre de site, c’est justement le graphiste.
Donc ça, dans cette acceptation :
C’est carrément n’importe quoi, ça. De l’étude du problème aux propositions de résolution, c’est n’importe quoi.
Bon, on passe totalement à coté du sujet, là ! C’est justement ça le but, au final, de "transcender la création", même si d’autres utilisent un vocabulaire un peu plus heu, disons technique ;)
Alors c’est facile après de dire "Flash c’est bien pasque c’est transparent" sauf que Flash *appartient* à une société privée c’est si difficile à comprendre ? Il pourra faire les choses aussi bien qu’il veut, et aussi "transparentes" (hum) tant que ce ne sera pas un standard de l’ordre de ce que prétend être le (x)HTML, ça ne vaudra pas un pet de lapin !
C’est tout, c’est uniquement ça, avoir le choix.
Je ne vais pas vous balancer mon CV, ça me fatigue d’avance, et même, je me demande comment on peut prétendre "savoir de quoi on parle" en commentaire d’un article évoquant TANT de technologies différentes, sans parler de celles qu’impliquent lesdites technologies. Je suis dans ce business depuis trop longtemps déjà, et plus ça va, et moins je je peux dire sans être certain de dire une connerie aussi grosse que moi "je sais de quoi on parle".
j’aimerai juste dire que j’ai vraiment beaucoup apprécié cet article, remarquablement documenté, linké, argumenté et drôle, et que moi aussi, plus je vois de sites en flash, à fortiori "beaux" et ergonomiques (heureusement c’est rarissime, voire inexistant) plus j’ai envie de m’arracher une barette de RAM.
pX
Voir en ligne : hallucinet